Теория и динамика отношений

[Lotar]

Нету.

Ну как? Мужики опаснее кого? Опаснее женщин ведь?

Мышка боится кошечку, кошечка боится собачку, собачка боится мишку, мишка боится тираннозавра.

Это уже не про половые различия.

[Второй пользователь]

Это уже не про половые различия.

Половые различия - это то, что четко обусловлено полом, при разнополой организации вида. Например у всех мужчин есть пенис, а у женщин - вагина. У мужчин есть какие-то Y-хромосомы в клетках, а у женщин два икса. А всё остальное свойственно как мужчинам, так и женщинам в разной степени. Что-то больше характерно для женщин, например вязание. Но если будет вязать мужчина, то его нельзя будет назвать женщиной. Это с биологической точки зрения полный абсурд. "Мужское и женское" - это что-то обиходное, разговорное. Какие-то особенности поведения групп людей. Это ненаучно. А психология, всё-таки, это наука. Ты можешь говорить "мужская психология", имея в виду особенности поведения, больше характерные для мужчин, никто тебе этого не запрещает. Но это просто несерьёзно

[Второй пользователь]

Ты можешь говорить "мужская психология", имея в виду особенности поведения, больше характерные для мужчин, никто тебе этого не запрещает

Так все делают. И я так делаю. Говорю что бабы такие-то, а мужики такие-то. Бабы пассивные, а мужики тупые и озабоченные. Но я прекрасно понимаю, что это не характеристика пола, а особенности основных групп людей. Потому что есть и активные бабы, и пассивные мужики, и мужики-асексуалы и бабы-озаботки. Всякое есть. Всерьёз говорить что все мужики такие, а все бабы такие - это тупо. Ради красного словца можно. Но если всерьёз говоришь об изучении и классификации психики, то это уже абсолютно никуда не годится

[Lotar]

Половые различия - это то, что четко обусловлено полом, при разнополой организации вида. Например у всех мужчин есть пенис, а у женщин - вагина.

Про половое самосознание забыл. В норме, мужчина себя женщиной не ощущает. Разве что при транссексуализме.

А у Cormadona каким-то образом при определённых ситуациях (с геем в лифте например) можно себя ощущать женщиной. Хотя почему-то девушки в его таком же примере (с лифтом), в такой ситуации не ощущают себя вдруг мужчинами.

Видишь? Какая-то бабская психология продвигается. Подровнял всё под баб. Ну у него вообще, наблюдается какая-то пиздолизовская сексология.

У мужчин есть какие-то Y-хромосомы в клетках, а у женщин два икса.

Пол ребёнка определяется мужчиной. Не сознательно конечно.

А всё остальное свойственно как мужчинам, так и женщинам в разной степени.

Я вёл линию, что есть мужская и женская психология. Исходил из того, что психология это вторичное явление, определяется биологией пола.

Что-то больше характерно для женщин, например вязание. Но если будет вязать мужчина, то его нельзя будет назвать женщиной. Это с биологической точки зрения полный абсурд. "Мужское и женское" - это что-то обиходное, разговорное.

Это про социальные половые роли.

Ты можешь говорить "мужская психология", имея в виду особенности поведения, больше характерные для мужчин, никто тебе этого не запрещает. Но это просто несерьёзно

Особенности поведения - производная половой психологии.

[Второй пользователь]

А у Cormadona каким-то образом при определённых ситуациях (с геем в лифте например) можно себя ощущать женщиной. Хотя почему-то девушки в его таком же примере (с лифтом), в такой ситуации не ощущают себя вдруг мужчинами

Да не женщиной, а жертвой насилия! Там речь вообще не про секс. Там речь про то что мужик может пристать или ещё чего похуже. Бабы например не боятся ездить в лифтах со знакомыми мужиками, или если народу много, или например с импозантными внушающими доверие джентльменами. Бабы ссутся что до них домогаться будут. А ты не ссышься, потому что знаешь что бабы до тебя домогаться не будут. Вот он и приводит в пример гея, который сможет тебя силой взять. Всё он правильно говорит - тебе бы такое тоже не понравилось ни капельки, а значит у тебя такая же психика и такие же реакции

[Второй пользователь]

Ну представь себе ведьм каких-нибудь, здоровенных и совершенно отвратных, а не гея. Если тебе не понятно в чём суть. Формально это женщины, но тебе не захочется чтобы они тебя насиловали. Вот из Ведьмака пример:



С такими в лифт пойдёшь? Или "женское поведение" вырастет?

[Cormadon]

У меня учебники по сексуальным нарушениям. У тебя есть, потому что ты снизил планку, выбираешь по доступности, а не по привлекательности.

У меня нет сексуальных нарушений, хотя бы потому, что у меня есть секс, то есть какие бы мои действия не были, к результату они приводят, как в физиологическом, так и в психологическом аспекте, при этом всем не нарушая нормы закона и морали... )

Что касается планки, то я ее тоже не снижал, я не считаю, что мне недоступны красивые девушки и по этому с ними не знакомлюсь... ) Я знакомлюсь с теми девушками, которые мне симпатичны, а дальше смотрю на их реакцию, на сколько им симпатичен я, делаю выводы и действую исходя из этого... )

Инициатива определяет. Ты проведи эксперимент и не проявляй инициативу. Посмотришь потом какая у тебя будет характерная форма половой жизни.

Ну в универе я был занят учебой и инициативу не проявлял, со мной знакомились девушки под разными предлогами, уже рассказывал в примере... ) Если инициатива сама по себе, что то определяет, не важно женская или мужская, то тоже нет... ) Инициатива дает выбор для стороны к которой эта инициатива направленна... ) То есть тебе предлагают, ты выбираешь... ) Инициатива ничего не гарантирует... )

В книжках такого не пишут. Используется слово "склонять". Я думаю в медицине тогда не дураки работали, ни то что теперь.

Знания имеют свойство меняться, уточняться, теории опровергаться или уточняться со временем... ) Раньше считали, что Солнце вращается вокруг Земли и были книжки в которых это было написано... ) Времена меняются и некоторые формулировки устаревают... )

А отношения по доступности вполне доступны. Только эффекта от них того нет.
Я думаю, что ты просто играешь в отношения. Такая иллюзорность сексуальной активности идёт. Я со шлюхами эту иллюзорность ощущал.

Ты не допускаешь, что мужчина может нравится без всяких поползновений с его стороны ? )

Ненормальное явление представляют мужчины, избегающие женщин. У тебя так?

Не избегаю, но и не бросаюсь на них... ) Веду себя адекватно ситуации... )
Не пытаюсь ни к чему "склонить".. )

Полоролевое поведение будет нарушенным.

Не будет, потому что его не наступит... ) Будет избегающее поведение, потому, что такое внимание не приятно... )

А чего ты в начале пример ситуации с разнополыми людьми показал, а потом с однополыми, но выводы сделал как в ситуации с разнополыми?

Хорошо, давай пример с разнополыми, вообще одинаковую ситуацию возьмем... ) Вот ты видишь девушку которая тебе нравится и ты начинаешь ее "склонять к интимной близости", но ты ей не нравишься и она всячески пытается избежать этой самой близости. А вот ты понравился девушке которая не нравится тебе и она пытается тебя "склонять к интимной близости" ты так же будешь избегать этой самой близости с ней... )
Нет разницы, мотивация одна и так же... ) Поведение может быть разное, оно кстати продиктовано опытом и культурой, а не полом, но суть одна и так же... )

Чувство опасности или чего-то неприятного, это ещё не женская психология.

Правильно, и я о том, что есть человеческая психология... )

Не надо мне пытаться внушать, что я ничего не знаю по сексологии. Ты без учителя не будешь уверен, что читал книжку?

Прочитать книжку и понять, что там написано не одно и то же... ) Опять же если бы все было бы так просто, зачем нам образование, учителя ? Прочитал книжку и уже все знаешь... )

А я объясняю на чём обосновуются психологи. На ситуации когда есть нарушения, но нет диагноза (к врачу больной ещё не ходил).

Ты, профессиональному психологу, имеющему высшее образование в области психологии, объясняешь на чем обосновывается психологи ? ) Интересный случай... )

Психологию можно грубо разделить на научную и практическую. Научная изучает психику, как явление, как в любой другой науке мы описываем существующее явление и пытаемся его объяснить, выдвигаем разные гипотезы, проверяем их экспериментально .и.т.д... ) Практическая психология основывается на психологии научной, она использует знания о психике человека для помощи людям... )

Ты там писал, что прежде нужно длительное взаимодействие.

Чаще всего да, потому что мы социальны, нам нужно узнать друг друга... ) Длительность взаимодействия при этом у каждого своя... ) Про индивидуальные особенности тоже забывать не будем... )

Я этого не знаю. Так и сказал. А твои модели знакомства за показатель брать не станем, лишь за пример.

Можно статистику посмотреть... )

Нет. Это такие особенности женской сексуальности. Если её не припёрли социальные условности, то сексуальные отношения ей не нужны. Озабоченная страхами "не выйти замуж" невротичка, будет легче реагировать на попытки с ней познакомиться. А нормальные женщины - самодостаточные.

Ну то есть еще раз, ты считаешь, что мужчина не может понравиться женщине без каких либо поползновений в отношении нее, она сама его захотеть не может ? )

Самодостаточность - это умение закрывать свои базовые потребности самостоятельно... ) По хорошему мужчины тоже самодостаточные должны быть... )

Да много примеров такого... Когда например говорят кому-то - "Ну что ты как баба...".

А в сексологии есть такое "полоролевое поведение" и его нарушения.

Это про культуру и стереотипы.. ) Как в обществе принято... ) "Мужчины не плачут", "женщины эмоциональны" и.т.д... )

[Lotar]

Да не женщиной, а жертвой насилия! Там речь вообще не про секс.

Нет, нет. Пример этот возник в контексте дискуссии о мужской и женской психологии.

Там речь про то что мужик может пристать или ещё чего похуже. Бабы например не боятся ездить в лифтах со знакомыми мужиками, или если народу много, или например с импозантными внушающими доверие джентльменами. Бабы ссутся что до них домогаться будут. А ты не ссышься, потому что знаешь что бабы до тебя домогаться не будут. Вот он и приводит в пример гея, который сможет тебя силой взять.

Бабы всё равно не смотрят на мужиков так, как мужики на мужиков. А он такой пример приводит, будто тут всё аналогично в этом плане.

Гетеросексуальные случаи и гомосексуальные случаи, это разное.

Всё он правильно говорит - тебе бы такое тоже не понравилось ни капельки, а значит у тебя такая же психика и такие же реакции

С чего мне мужик должен нравиться? Это бабам они нравятся.

[Lotar]

Ну представь себе ведьм каких-нибудь, здоровенных и совершенно отвратных, а не гея.

Там в примере был привлекательный мужик, который напугал девушек непристойными замашками.

Поэтому пример должен быть соответственно с привлекательной женщиной, у которой непристойное поведение в лифте.

[Lotar]

У меня нет сексуальных нарушений, хотя бы потому, что у меня есть секс, то есть какие бы мои действия не были, к результату они приводят, как в физиологическом, так и в психологическом аспекте, при этом всем не нарушая нормы закона и морали... )

Это кое о чём говорит конечно, но в целом неизвестно, что у тебя с сексуальным здоровьем.

Секс? На Абджекте пары тоже образовывались. И что? Они без нарушений что ли?

Ну в универе я был занят учебой и инициативу не проявлял, со мной знакомились девушки под разными предлогами, уже рассказывал в примере... ) Если инициатива сама по себе, что то определяет, не важно женская или мужская, то тоже нет... ) Инициатива дает выбор для стороны к которой эта инициатива направленна... ) То есть тебе предлагают, ты выбираешь... ) Инициатива ничего не гарантирует... )

Ну обычно после инициативы что-то получается. Ясное дело, что не каждая пуля в цель попадает, но если не стрелять, цель вообще не поражённой останется.

Такой простой... Не гарантирует у него.

Кстати, как Иванец рассуждаешь. Тот тоже в такой манере умничает в темах на Б17. Ответы по типу - "это ещё не означает, что ....". Придёт в тему, вот такими ответами всё обосрёт, а чего-то конструктивного не предложит.

Знания имеют свойство меняться, уточняться, теории опровергаться или уточняться со временем... ) Раньше считали, что Солнце вращается вокруг Земли и были книжки в которых это было написано... ) Времена меняются и некоторые формулировки устаревают... )

На Б17 таких пустомель много. Это из учебника до легализации гомосексуализма. До появления "вариантов нормы".
Ну в упадок науки поверю. Как раз в РФ после развала СССР такой наблюдался, как и в других сферах.

Ты не допускаешь, что мужчина может нравится без всяких поползновений с его стороны ? )

Практически это не будет иметь значения, учитывая особенности женской сексуальности.