Некоторые общие данные, касающиеся статики психопатий

Наука о душе
Ответить
Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 22 ноя 2020, 00:00

«Сформировавшись к 18–20 годам, личность затем уже приобретает довольно значительную устойчивость. Она продолжает эволюционировать, накопляя все больший и больший опыт, но ее структура, взаимоотношение различных сил, в ней действующих, и различных сторон, в ней открывающихся, раз установившись, в дальнейшем остаются более или менее неизменными, определяя то, что принято называть темпераментом или характером.
...................
В вопросе о конституциональных психопатиях латентные или компенсированные формы имеют громадное практическое, в ряде случаев решающее значение. Ведь в таком, с одной стороны, хрупком и тонком, а с другой, в таком сложном аппарате, каким является человеческая психика – можно у каждого найти те или другие, подчас довольно диффузные, конституционально психопатические черты, но не в этом, однако, существо практической стороны дела; дело – в выявлении вовне этих психопатических черт, дело – в поведении этого конституционального психопата, а поведение психопатов, принадлежащих к одному и тому же кругу, может быть совершенно различным. Один эпилептоид может прекрасно вести большое дело, другой – тоже эпилептоид – совершить преступление; один параноик окажется всеми признанным ученым и исследователем, другой – душевнобольным, находящимся в психиатрической больнице; один шизоид – всеми любимым поэтом, музыкантом, художником, другой – никому не нужным, невыносимым бездельником и паразитом. Все дело – в клиническом, жизненном выявлении психопатии, которое и является, повторяем, определяющим практическую, главную сторону дела.
.............
Роль внешнего фактора в клинике психопатий имеет особенно большое значение – в качестве проявителя того, что при других условиях осталось бы скрытым.
............
Что касается вопроса о лечении психопатий, то здесь собственно терапевтические мероприятия почти без остатка растворяются в профилактических. Говорить о медикаментозной терапии в этой области, конечно, бессмысленно. Психотерапия во всех ее видах уместна, но она направляется, главным образом, против возникающих на почве той или иной психопатии ненормальных реакций на условия жизни и переживания. Пределы ее применения очень различны. Самое существенное, это, конечно, – правильное воспитание, но и оно далеко не всегда достигает цели, так как очень часто оказывается совершенно беспомощным перед полным отсутствием волевых задержек у одних и могучим напором разрушающих личность влечений – у других. В более позднем возрасте большое значение имеют условия жизни, среда, общие социальные установки, правильно организованный труд. В общем, считается, что до 25–30 лет еще возможны очень значительные изменения в сторону большей психической устойчивости; нерезко выраженные психопатические натуры при благоприятных условиях иногда значительно выравниваются и ведут до глубокой старости нормальную трудовую жизнь, принимаясь окружающими за вполне здоровых людей. Новые социалистические навыки, новые социалистические установки обещают очень многое в смысле благоприятного воздействия на психопатов.»
Клиника психопатий: их статика, динамика, систематика

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 14445

Сообщение Sandra Horse · 22 ноя 2020, 00:12

Не очень понятно. Психопатии формируются к 20 годам и это устойчивое, неизменное состояние психики, но при этом можно менять такого человека в лучшую сторону аж до 30 лет, да так, что он будет замечательно жить как здоровый человек (пардон, что использую слово "здоровый", ведь психопатия не является болезнью, но я грубо говоря). Не противоречие?

Потом ты Лотар сам говорил, что среда и воспитание ни на что не влияют, я с тобой ещё постоянно спорила по этому поводу, а ты мне тыкал в ответ одну и ту же цитату (плиз, не надо опять) про акцентуации характера, из которых
в стрессовой ситуации и развиваются психопатии, мол если человеку устроили в жизни звиздец и он от этого малость психопатнулся, то значит он изначально был этому подвержен. Мол, здоровым людям ни один стресс не страшен (бред, но ты утверждал такое). А тут про важность среды и воспитания.

Аватара пользователя
borman
Сообщения: 5026

Сообщение borman · 22 ноя 2020, 00:24

Lotar - цитата:
22 ноя 2020, 00:00
«Сформировавшись к 18–20 годам, личность затем уже приобретает довольно значительную устойчивость. Она продолжает эволюционировать, накопляя все больший и больший опыт, но ее структура, взаимоотношение различных сил, в ней действующих, и различных сторон, в ней открывающихся, раз установившись, в дальнейшем остаются более или менее неизменными


Вот здесь согласен.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 22 ноя 2020, 00:52

borman - цитата:
22 ноя 2020, 00:24
Вот здесь согласен.
Это из учебника по Психиатрии, который был написан в 1933 году. При товарище Сталине. :smiling:

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 22 ноя 2020, 01:03

Sandra Horse - цитата:
22 ноя 2020, 00:12
Не очень понятно. Психопатии формируются к 20 годам и это устойчивое, неизменное состояние психики, но при этом можно менять такого человека в лучшую сторону аж до 30 лет, да так, что он будет замечательно жить как здоровый человек (пардон, что использую слово "здоровый", ведь психопатия не является болезнью, но я грубо говоря). Не противоречие?
Не менять. Речь о компенсации. Упрощённо, это социально-адаптированные психопаты. Есть компенсированные и декомпенсированные психопаты. Вот твой Psy, он декомпенсированный.
Sandra Horse - цитата:
22 ноя 2020, 00:12
Потом ты Лотар сам говорил, что среда и воспитание ни на что не влияют, я с тобой ещё постоянно спорила по этому поводу, а ты мне тыкал в ответ одну и ту же цитату (плиз, не надо опять) про акцентуации характера, из которых
в стрессовой ситуации и развиваются психопатии, мол если человеку устроили в жизни звиздец и он от этого малость психопатнулся, то значит он изначально был этому подвержен. Мол, здоровым людям ни один стресс не страшен (бред, но ты утверждал такое). А тут про важность среды и воспитания.
Тут и написано - про важность среды для выявления психопатов. Ты просто невнимательно читала.
Роль внешнего фактора в клинике психопатий имеет особенно большое значение – в качестве проявителя того, что при других условиях осталось бы скрытым.

Аватара пользователя
borman
Сообщения: 5026

Сообщение borman · 22 ноя 2020, 01:04

Lotar - цитата:
22 ноя 2020, 00:52
Это из учебника по Психиатрии, который был написан в 1933 году. При товарище Сталине. :smiling:
Нет, согласен потому что по себе знаю, и не только, поговорка есть про наличие ума в 20 лет.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 22 ноя 2020, 01:07

Sandra Horse - цитата:
22 ноя 2020, 00:12
в стрессовой ситуации и развиваются психопатии,
Проявляются. Если были до этого скрытыми.

Например у ретардов с Абжекта. В детстве не особо заметны были, а проявилось в тот момент, когда впервые обосрались при сексуальном поведении. :happy-2:

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 22 ноя 2020, 01:08

borman - цитата:
22 ноя 2020, 01:04
Нет, согласен потому что по себе знаю, и не только, поговорка есть про наличие ума в 20 лет.
Знаю. Там ещё и при становление сексуальности есть (в той поговорке).

"В 30 лет жены нет - и не будет."(с)