Классификация психопатий

Психология
Ответить
Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 7320

Сообщение Lotar · 11 окт 2021, 18:11

Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 17:59
Неее, ты не понял. Расстройство личности они ввели вместо психопатий, и рекомендовали вместо вялотекущей шизы вписывать наиболее подходящее под это дело расстройство личности, чтобы не было диагноза "шизофрения".
Я всё правильно понял:
Вялотекущая шизофрения (нажмите, чтобы раскрыть)"Данной рекомендации последовала лишь Американская психиатрическая ассоциация: в 1980 году ею было принято DSM-III (Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам), исключавшее болезни без очевидных психиатрических признаков и рекомендовавшее для того, что раньше называлось «латентной», «пограничной», «вялотекущей» или «простой» шизофренией, выносить диагноз расстройства личности, например шизотипическая личность."(с)
Вялотекущая шизофрения

Это такой обобщённый диагноз. Это не психопатия.
Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 17:59
И среди расстройств личности, и среди психопатий есть типы, которые похожи на шизу, но не шиза. То же шизотипическое расстройство если взять.
"В СНГ шизотипическое расстройство некоторые учёные рассматривают как «вялотекущую шизофрению» — термин, никогда не использовавшийся в западной психиатрии и отсутствующий в международной версии МКБ-10 и в DSM-5."(с)

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 7320

Сообщение Lotar · 11 окт 2021, 18:20

Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 17:59
Неее, ты не понял. Расстройство личности они ввели вместо психопатий,
Вот и Еникеева бред несёт в своей книге "Диагноз: Политик" (2004 г):
Диагноз: Политик (нажмите, чтобы раскрыть)"В Международной классификации психических болезней теперь принят иной термин, аналогичный психопатии: расстройство личности.
Расстройства личности — это длительно существующие, глубокие и стойкие расстройства характера, дезадаптивные модели поведения, затрагивающие различные сферы психической деятельности. Дезадаптивные особенности могут касаться поведенческих, эмоциональных, психодинамических и прочих проявлений.
Словосочетание “растройство личности” (а это всего лишь перевод с английского) непривычно непосвященному читателю, потому что слово “растройство” для русского человека ассоциируется либо с “расстройством желудка”, либо с “душевным расстройством”. Сам термин “расстройство личности” пока еще сравнительно редко используется даже нашими психиатрами, потому что мы воспитаны на отечественных корифеях психиатрии и традиционно привыкли называть это нарушение психопатиями."
Диагноз: Политик

Хотя знаю, что она сама в других своих изданиях писала, что характер и личность это в Психиатрии разные вещи.

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 8434

Сообщение Sandra Horse · 11 окт 2021, 19:24

Lotar - цитата:
11 окт 2021, 18:11
Я всё правильно понял:

в 1980 году ею было принято DSM-III (Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам), исключавшее болезни без очевидных психиатрических признаков и рекомендовавшее для того, что раньше называлось «латентной», «пограничной», «вялотекущей» или «простой» шизофренией, выносить диагноз расстройства личности, например шизотипическая личность."(с)
Перевожу:
В 1980 году в Омерике решили, что если у пациента нет явных признаков, характерных для шизы, то есть бреда, слуховых и зрительных галюнов, ярого неадеквата, то надо написать ему не шизу, как это принято было в ЭС Эс Эс Эре, а какую-нибудь психопатию (по новому, расстройство личности). Можно шизотипическое расстройство личности написать, можно ещё какое-нибудь, однокоренное с таким типом шизы, там уже смотреть по обстоятельствам.

Это ни в коем случае не значит, что расстройство личности — это шиза.
Просто у нас когда хотели человека упечь, то вместо психопатии диагностировали шизу. По хардкору, короче делали. Если хотели упечь проклятого диссидента и шатателя режима. Якобы, есть такая шиза без явной симптоматики. И даже если он не шизик, а психопат всего лишь, мы ему напишем шизу и запрём в дурке. А они на Западе говорят, что если симптоматики нет, то это не шиза, а психопатия. То бишь, расстройство личности, по новому.

Определения для психопатии и расстройства личности одни и те же практически. Те же три критерия. Очевидно, что расстройства личности — это пересмотренные и дополненные психопатии. А то, что личность и характер в русском языке (и в русской психиатрии тоже) означают разные вещи, отнюдь не значит, что на Западе оно так. Ну, перевели с аглицкого таким вот образом. Может, коряво. Может, нет.
Сам вроде говорил, у психопатов нет такого понятия, как характер. У них деформирована личность. Ну вот значит это и есть расстройство личности.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 7320

Сообщение Lotar · 11 окт 2021, 19:53

Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 19:24
Перевожу:
В 1980 году в Омерике решили, что если у пациента нет явных признаков, характерных для шизы, то есть бреда, слуховых и зрительных галюнов, ярого неадеквата, то надо написать ему не шизу, как это принято было в ЭС Эс Эс Эре, а какую-нибудь психопатию
Нет. Там не говорили о психопатиях. Там про диагноз "Расстройство личности" и в каких случаях его решили ставить (в случаях болезней без очевидных психиатрических признаков).
Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 19:24
Это ни в коем случае не значит, что расстройство личности — это шиза.
Лишь формально не значит. Потому что это относится к болезням без очевидных психиатрических признаков.
Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 19:24
Просто у нас когда хотели человека упечь, то вместо психопатии диагностировали шизу. По хардкору, короче делали. Если хотели упечь проклятого диссидента и шатателя режима. Якобы, есть такая шиза без явной симптоматики. И даже если он не шизик, а психопат всего лишь, мы ему напишем шизу и запрём в дурке. А они на Западе говорят, что если симптоматики нет, то это не шиза, а психопатия.
На Западе говорят, что это не шиза, а расстройство личности. В западной Психиатрии термин "Психопатия" тоже не любят и отменили.
Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 19:24
Определения для психопатии и расстройства личности одни и те же практически.
Это искусственные схемы. Просто кто-то занимается адаптацией одной систематики с другой. Но это несовместимо на самом деле, ибо психопатия - это патология характера, а не личности.
Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 19:24
А то, что личность и характер в русском языке (и в русской психиатрии тоже) означают разные вещи,
Не в языке, в области медицины "Психиатрия".
Sandra Horse - цитата:
11 окт 2021, 19:24
Сам вроде говорил, у психопатов нет такого понятия, как характер. У них деформирована личность. Ну вот значит это и есть расстройство личности.
Расстройство личности - это шизофрения. Психопатиям свойственны "относительная стабильность во времени — малые изменения в течение жизни".
При психопатиях личность очень стабильная и устойчивая.

Аватара пользователя
borman
Сообщения: 3597

Сообщение borman · 11 окт 2021, 22:20

Внимание граждане, тема обсуждается впервые. Предыдущие десять лет всего лишь репетиция, просьба забыть.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 7320

Сообщение Lotar · 12 окт 2021, 17:40

Личность (нажмите, чтобы раскрыть)"Личность—совокупность психических свойств, включающая динамические тенденции, особенности темперамента и аффективности, способности, характер и определяющая направление деятельности, индивидуальные возможности и поведение (Рубинштейн, 1946).

Динамические тенденции личности. Это ее потребности, интересы, склонности, идеалы и ценности, а также установки.

Темперамент. Характеристика силы и подвижности основных нервных процессов: возбуждения и торможения.

Характер. Сложившиеся и упрочившиеся навыки поведения, то, что определяет постоянство и конкретный характер поступков в той или иной ситуации («характер»—«чеканка»). В характере, таким образом, находят внешнее, практическое выражение потребности, интересы, идеалы и другие стороны личности. "
В.А. Жмуров ‹‹Психопатология. Часть II››

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 8434

Сообщение Sandra Horse · 12 окт 2021, 17:46

Ну значит по новой системе считается, что психопатия ( она же — расстройство личности) влияет не только на характер, но и на всю личность в целом. Поэтому так и назвали, "расстройство личности". Ты думаешь, что "расстройство характера" звучало бы лучше? Ты только из-за этой фигни отказываешься признавать этот новый термин?

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 7320

Сообщение Lotar · 12 окт 2021, 18:17

Sandra Horse - цитата:
12 окт 2021, 17:46
Ну значит по новой системе считается, что психопатия ( она же — расстройство личности) влияет не только на характер, но и на всю личность в целом. Поэтому так и назвали, "расстройство личности". Ты думаешь, что "расстройство характера" звучало бы лучше? Ты только из-за этой фигни отказываешься признавать этот новый термин?
По новой системе психопатию отменили.

"Психопатия не входит в перечень официальных психиатрических диагнозов МКБ-10, однако в американском DSM-5 указано, что психопатия и социопатия являются синонимами антисоциального (диссоциального) расстройства личности. Согласно альтернативной модели DSM-5 (Section III), психопатия может проявиться как особый вариант антисоциального расстройства личности; однако, в целом, психопатия не эквивалентна этому расстройству, в том числе и на нейробиологическом уровне."(с)

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 7320

Сообщение Lotar · 12 окт 2021, 18:30

Sandra Horse - цитата:
12 окт 2021, 17:46
Ты только из-за этой фигни отказываешься признавать этот новый термин?
Психопатия относилась к нарушениям развития (не болезнь).
Клиника психопатий (нажмите, чтобы раскрыть)"Психопатии – это формы, которые не имеют ни начала, ни конца; некоторые психиатры определяют психопатические личности, этих, по выражению Балля (Ball), постоянных обитателей области, пограничной между душевным здоровьем и душевными болезнями, как неудачные биологические вариации, как чрезмерно далеко зашедшие отклонения в сторону от определенного среднего уровня или нормального типа."
Клиника психопатий, их статика, динамика, систематика. П. Б. Ганнушкин

А термин "расстройство личности" предполагает нарушение после периода нормальности, и также предполагает восстановление (в результате лечения).

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 8434

Сообщение Sandra Horse · 12 окт 2021, 19:01

То есть само слово "психопат" у них уже просто типо ругательство, понятно. Не медицинский термин уже.

Не знаю насчёт периода нормальности. А может и правда эта такая фигня, которая зависит от сочетания генетики и внешних обстоятельств? Характер и личность ведь тоже не сразу у человека формируются, так что может быть врачи просто не хотят ставить никаких диагнозов детям. Потому считают, что есть некий условный период нормальности, прежде чем человек приобретает вот эти вот патологические черты характера, которые уродуют его личность. Типа по ребёнку ещё не понятно, кто он и что он, условно нормальный, значит.

Но странно, что расстройство личности поддаётся лечению. Корректировке, они имеют в виду? Ну, на раннем этапе формирования расстройства/психопатии вроде как можно слегка скорректировать психику. Вот это "компенсированный психопат", оно же означает, что человек адаптировался. Или вообще акцентуацию могут поставить. Типа предпосылки возможно были, но это ни во что не развилось.