Ну, я примерно объясняю, как это ощущается. Я же говорю, я уже тут собаку съела. Ощущение ошибки, это такой сильнейший дискомфорт в мозгу. Ты даже не пытайся его себе представить, не стоит здоровому человеку в это погружаться и на себя надевать... Это состояние незаконченности действия, залипание. В норме мозг постоянно генерирует мысли. Они проскакивают, не застревая в нашей голове. А при ОКР они застревают и начинают мучить, как заевшая в голове песня, только сильнее. И ты ни о чём не можешь думать. И всё это сопровождается состоянием сильнейшей тревоги, почти паническая атака. Конечно, если ты для себя выяснишь, что у тебя происходит облегчение, если ты подпрыгнешь три раза и скажешь "тирлим-бом-бом", то ты будешь прыгать и "бомкать" до умопомрачения, лишь бы избавиться от дискомфорта.Второй пользователь - цитата: ↑22 янв 2021, 15:13Ну вот ты приводишь скорее такую, энциклопедическую инфу. А мне интересно как это человеком ощущается. Как вот этот чел и писал, что он чуньствовал. Без этого причин не понять. Вот он говорит про какое-то "ощущение ошибки", например, как основу своего ОКР. Что это блин вообще такое? Как это ощущается здоровым человеком, при каких обстоятельствах? Интересен механизм, хронология происходящего. Ну там... Возникает такое-то ощущение в ответ на что-то, потом переходит в такое-то состояние, потом купируется такими-то действиями, потом состояние меняется на такое-то, сам в этот момент чувствую то-то и объясняю все это тем-то, мозг при этом думает о том-то. Вот такая примерно фигня интересна, взгляд изнутри.
ОКР. Обсессивно-компульсивное расстройство
- Sandra Horse
- Сообщения: 14497
- Sandra Horse
- Сообщения: 14497
Не даст оно ничего, если человек сам не осознает, что это невроз и не научится отделять этот невроз от своей личности. Психотерапия тут тоже играет огромную роль. Плюс помимо таблеток надо и жизнь менять к лучшему, устранять те причины, которые изначально привели к общему тревожному фону. Гулять, двигаться, соблюдать распорядок дня, питания, находить для себя что-то новое, приятное, увлечься чем-то, чтобы оно отвлекало.
Это всё не внезапно. Просто у психопатического склада личности, соответствующие мысли. А ОКР - как проявление психопатии, выдаёт скрытую психопатию.Sandra Horse - цитата: ↑22 янв 2021, 13:05Пример.
Женщина смотрит на своего ребёнка, и тут резко мысль в голову приходит: "сдохни, личинус". Просто возникает в голове такая фраза. Она пугается, что у неё могут быть такие страшные мысли и она потом скажет, что "голос в моей голове сказал... "
Неврозы - это такая борьба между здоровой и больной личностью.
Я проверял. Два раза лечил.Sandra Horse - цитата: ↑22 янв 2021, 15:23Не даст оно ничего, если человек сам не осознает, что это невроз и не научится отделять этот невроз от своей личности.
Да? А как ты у меня их устранишь?Sandra Horse - цитата: ↑22 янв 2021, 15:23Психотерапия тут тоже играет огромную роль. Плюс помимо таблеток надо и жизнь менять к лучшему, устранять те причины, которые изначально привели к общему тревожному фону.
Поэтому и говорю, что это пустое. Эффективно лишь медикаментозное лечение.
У меня заскоки ОКР в подростковом возрасте начинались прямо на улице, летом, при хорошей погоде. А провоцировали их какие-нибудь реальные события и проблемы.Sandra Horse - цитата: ↑22 янв 2021, 15:23Гулять, двигаться, соблюдать распорядок дня, питания, находить для себя что-то новое, приятное, увлечься чем-то, чтобы оно отвлекало.
- Второй пользователь
- Сообщения: 8339
Ну вот ты говоришь все это так. И понимается оно так, что человек не может контролировать свои мысли, свои мозги.Sandra Horse - цитата: ↑22 янв 2021, 15:23Не даст оно ничего, если человек сам не осознает, что это невроз и не научится отделять этот невроз от своей личности. Психотерапия тут тоже играет огромную роль. Плюс помимо таблеток надо и жизнь менять к лучшему, устранять те причины, которые изначально привели к общему тревожному фону. Гулять, двигаться, соблюдать распорядок дня, питания, находить для себя что-то новое, приятное, увлечься чем-то, чтобы оно отвлекало.
Я вот например настолько НЕ-ОКР-щик, что выкинул из головы даже суеверия. Меня с детства этим пичкали, что надо делать то-то, если вот это. Кошки там черные, по дереву постучать, ну и такое вот. В сознательном возрасте понял насколько это тупо, и просто перестал всякой такой фигней страдать. Выходит, что ОКР-щик просто не может выкинуть из головы этих навязчивостей. Почему-то не контролирует себя.
- Второй пользователь
- Сообщения: 8339
Я это все к чему... Возможно большинство психических расстройств - это проявления чего-то одного, чего-то глобального?
- Sandra Horse
- Сообщения: 14497
Я имею в виду, внезапно для человека. Это шокирует его, порождая ещё более сильное замыкание на этой теме. Человек старается не думать о таких ужасных вещах, пытается блокировать "неправильные", нехорошие мысли, а от этого только хуже.
Иногда бывает ОКР без мыслей. Там их много. Допустим, по сто раз вернуться домой, чтобы перепроверить выключенный утюг, — это тоже ОКР. Я привела тот пример с мыслями, поскольку он наиболее точно отражает ту ситуацию с внутренним голосом.
К слову сказать, это же частая фраза: "Я шла по улице, когда внезапно мой внутренний голос подсказал мне отскочить в сторону, и я чудом избежала падающей на меня сосульки". Но если психиатру сказать, что "когда я смотрела на моего ребёнка, мой внутренний голос сказал мне "сдохни, личинус, я желаю тебе смерти", то психиатр поймёт это совершенно по-своему. То есть, неправильно. Хорошо, если он задаст вопрос. И хорошо, если корректно. И хорошо, если больной ОКР правильно его поймёт и ответит.
Да это просто сомнения... ОКР ещё называют болезнью сомнений.Второй пользователь - цитата: ↑22 янв 2021, 15:13Ну вот ты приводишь скорее такую, энциклопедическую инфу. А мне интересно как это человеком ощущается. Как вот этот чел и писал, что он чуньствовал. Без этого причин не понять. Вот он говорит про какое-то "ощущение ошибки", например, как основу своего ОКР.
Вот ту выписку из "Клиники психопатий" надо было читать. Там и про обстоятельства.Второй пользователь - цитата: ↑22 янв 2021, 15:13Что это блин вообще такое? Как это ощущается здоровым человеком, при каких обстоятельствах? Интересен механизм, хронология происходящего. Ну там... Возникает такое-то ощущение в ответ на что-то, потом переходит в такое-то состояние, потом купируется такими-то действиями,
Бывают в жизни ситуации, когда надо быть уверенным в чём-либо. Вот в такие периоды нервного напряжения, ОКР и обостряется.
- Sandra Horse
- Сообщения: 14497
Мне кажется, это две разные плоскости. Неврозы и психозы. Есть ли у них что-то общее, я не знаю. Механизмы точно разные, логика разная. А вот насчёт первопричины не знаю.Второй пользователь - цитата: ↑22 янв 2021, 15:36Я это все к чему... Возможно большинство психических расстройств - это проявления чего-то одного, чего-то глобального?
- Второй пользователь
- Сообщения: 8339
Немного сомнительно. Я - адовая задрочь. Если какой-то темой заинтересуюсь, то изучу нахуй все что только можно, до чего руки дотянутся. Сделаю кучу своих выводов и напложу кучу идей, которые можно применить в этой области. Но признаков ОКР у меня нет ВООБЩЕ НИКАКИХ. Абсолютно отсутствуют.Sandra Horse - цитата: ↑22 янв 2021, 10:22По-видимому, это всё садится на мозги людей вязких, склонных к залипанию, застревающих в том или ином состоянии.