Неврозы - не повод!

Психология
Ответить
Аватара пользователя
Второй пользователь
Сообщения: 5982

Сообщение Второй пользователь · 18 май 2022, 19:23

Это надо изучать неврозы. Какие они бывают, как в людях проявляются. Там же разложено всё по наблюдениям. У меня проблемы с нервами только в плане их перегрузки, других проблем я не знаю. Я думаю неврозы могут быть как от незавершенности психики, личности, типа сильной неуверенности в себе. Могут быть от излишних травмирующих и напрягающих внешних факторов. А могут быть и легкой версией шизофрении, когда в голове просто не так сильно насрано хаосом отсутствия логики, когда не доросло до реальной шизы. Не знаю точно что медицина подразумевает под неврозами.

А чистая психопатия - да, устойчивое состояние психики. Я ж об этом говорил, что есть "психопатическая харизма" - специфическая устойчивость психики.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 8767

Сообщение Lotar · 18 май 2022, 19:37

Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:23
Это надо изучать неврозы. Какие они бывают, как в людях проявляются.
У Еникеевой, в её "Популярные основы Психиатрии" (1997 г) всё про это есть. Три типа неврозов: неврастения, истерия, навязчивые состояния.
Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:23
Там же разложено всё по наблюдениям. У меня проблемы с нервами только в плане их перегрузки, других проблем я не знаю.
Ну ты неврастеник. В отношениях с бабами нужно, чтобы нервы могли долгое время находиться в напряжённом состоянии. А ты сразу астенизируешься.
Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:23
Я думаю неврозы могут быть как от незавершенности психики, личности, типа сильной неуверенности в себе. Могут быть от излишних травмирующих и напрягающих внешних факторов.
Я знаю (из учебников Ганнушкина), что неврозы - это одни из проявлений психопатии или шизофрении.

А другие учебники (более современные) выделяли неврозы в отдельную тему. Разделяли невротиков и психопатов.
Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:23
Не знаю точно что медицина подразумевает под неврозами.
"Клиническая картина таких расстройств характеризуется астеническими, навязчивыми или истерическими проявлениями, а также временным снижением умственной и физической работоспособности.

В медицине и биологии «неврозом» могут называть разные функциональные нарушения высшей нервной деятельности.

И. П. Павлов в рамках своего физиологического учения определял невроз как хроническое длительное нарушение высшей нервной деятельности (ВНД), вызванное перенапряжением нервных процессов в коре больших полушарий действием неадекватных по силе и длительности внешних раздражителей."
Невроз

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 11296

Сообщение Sandra Horse · 18 май 2022, 19:41

Lotar - цитата:
18 май 2022, 18:39
Считается, что при психопатиях, личность хоть и ёбнутая, но у неё нет разлада. Нет противоречий, характерных при неврозе.
А раньше ты говорил, что неврозы как раз бывают только у психопатов. Ещё как критерий выявления психопатии предлагал это использовать. Кстати, нет. Не согласна.

А теперь ты их как будто разделил. Психопат — это ёбнутая личность, но нет разлада. А при неврозе он есть. Что, бывают психопаты без неврозов?

Мне кажется, что разлад — это уже психоз, либо распад личности, как при шизофрении.
Неврозы конечно тоже разные бывают. От лёгких, до таких, при которых человек уже не может нормально функционировать. Допустим, он себе вбил в голову, что ради душевного спокойствия он утром должен 5 000 раз открыть и закрыть дверь перед выходом на работу. Понятно, что на работу он уже не успеет вовремя с такими ритуалами. И ты думаешь: ну, это шиза уже какая-то. А это не шиза. И человек понимает, что городит дичь. И критика к своим действиям у него сохраняется. И ему стыдно и позорно, что он открывает и закрывает эту сраную дверь, он рад бы прекратить, но мозг его находится в тревожном состоянии до тех пор, пока он не завершит этот ритуал.

Вообще скажи мне такую вещь, что по твоему страшнее: невроз или психоз? Какие виды неврозов и психозов ты знаешь? И клинические примеры, если можно.

Аватара пользователя
Второй пользователь
Сообщения: 5982

Сообщение Второй пользователь · 18 май 2022, 19:47

Lotar - цитата:
18 май 2022, 19:37
Ну ты неврастеник. В отношениях с бабами нужно, чтобы нервы могли долгое время находиться в напряжённом состоянии. А ты сразу астенизируешься.
Я по началу напрягался капец, помню. Аж сковывало. :smiling: И только потом понял что это было, что это нервишки. А надо быть расслабленным.

Это дело опыта, скорее. То что я назвал "инструкциями", а ты не понял что это такое. Сначала тебе всё страшно и ново, нервы сильно напрягаются чтобы понять что происходит. А потом в мозге прописываются нужные оперативные ситуативные "инструкции", как на что реагировать, и ты привыкаешь, нервное напряжение уходит.

Я понимаю, что ты не догоняешь аналогии. В процессорах есть такие "инструкции". Это нужно для того чтобы обрабатывать однотипные повторяющиеся задачи без собственно процессорной обработки, а сразу выдавая заготовленный результат. Это сильно увеличивает процессорные возможности. Наш мозг примерно так же действует. Но это слишком философские вопросы. В твоих книжках такого нет. :smiling:

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 8767

Сообщение Lotar · 18 май 2022, 19:59

Sandra Horse - цитата:
18 май 2022, 19:41
А раньше ты говорил, что неврозы как раз бывают только у психопатов. Ещё как критерий выявления психопатии предлагал это использовать. Кстати, нет. Не согласна.
У Ганнушкина, неврозы - это проявления психопатии или шизофрении.

В "Сексопатология. Справочник" (1990 г) невротиков и психопатов разделяют. Это там пишут, что неврозы - это признак борьбы между здоровой и больной личностью.

"При дифференциальной диагностике неврозов и аномалий личности следует учитывать несколько критериев. Невроз обратим, а психопатия - стойкая деформация личности.

Страдающие неврозом осознают свое состояние, что в значительной мере определяется "борьбой между здоровой и больной частями" личности.

Психопаты лишены этого сознания, их личность целиком смещена на иной, болезненный уровень.

Однако во многих случаях структура невроза настолько тесно сплетается с преморбидными особенностями личности, что проявления невроза как бы нанизываются на личность.
Например, сексуальные расстройства и при истерическом неврозе, и при истерической психопатии у обоих полов развиваются по единой схеме, определяемой стержнем истерии - эгоцентризмом. "
Сексопатология. Справочник. 1990 г

А теперь ты их как будто разделил. Психопат — это ёбнутая личность, но нет разлада. А при неврозе он есть. Что, бывают психопаты без неврозов?
Sandra Horse - цитата:
18 май 2022, 19:41
Допустим, он себе вбил в голову, что ради душевного спокойствия он утром должен 5 000 раз открыть и закрыть дверь перед выходом на работу. Понятно, что на работу он уже не успеет вовремя с такими ритуалами. И ты думаешь: ну, это шиза уже какая-то. А это не шиза. И человек понимает, что городит дичь. И критика к своим действиям у него сохраняется.
Нет. Вот именно, что он в этих случаях не понимает. Иначе бы не проверял столько раз дверь. Тут явное расстройство мышления.
Sandra Horse - цитата:
18 май 2022, 19:41
Вообще скажи мне такую вещь, что по твоему страшнее: невроз или психоз? Какие виды неврозов и психозов ты знаешь? И клинические примеры, если можно.
Я предпочитаю по Ганнушкину. Неврозы считаю проявлениями психопатии, психозов или шизофрении.

Аватара пользователя
Второй пользователь
Сообщения: 5982

Сообщение Второй пользователь · 18 май 2022, 20:07

Психопатия - это дефект эмоционального интеллекта, а шизофрения - это дефект рационального интеллекта (логики). Но интеллект в целом всё равно един, поэтому психопатия и шизофрения у психически больных обычно имеют ту или иную выраженность одновременно. А невроз - это проблема с нервами. Нервы используются психикой как инструмент для своей деятельности. Сложная это тема. Я хочу забубенить единую теорию, где попытаюсь всё это объединить. Но сложно и ленно. :smiling: И сам еще многого не понимаю.

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 11296

Сообщение Sandra Horse · 18 май 2022, 20:09

Lotar - цитата:
18 май 2022, 19:59
Нет. Вот именно, что он в этих случаях не понимает. Иначе бы не проверял столько раз дверь. Тут явное расстройство мышления.
Ниправдо.
https://voca.ro/1jWcDaNdIEVH

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 8767

Сообщение Lotar · 18 май 2022, 20:29

Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:47
Я по началу напрягался капец, помню. Аж сковывало. :smiling: И только потом понял что это было, что это нервишки. А надо быть расслабленным.
Надо быть не расслабленным, а сосредоточенным на выполнении задачи. Это только долбоёбы думают, что если они расслабятся, то у них всё станет получаться.
Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:47
Сначала тебе всё страшно и ново, нервы сильно напрягаются чтобы понять что происходит. А потом в мозге прописываются нужные оперативные ситуативные "инструкции", как на что реагировать, и ты привыкаешь, нервное напряжение уходит.
Да. Только вот та девушка ждать не будет, и второго шанса тоже скорее всего не будет. У тебя не будет времени для привыкания к ней.
Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:47
Я понимаю, что ты не догоняешь аналогии. В процессорах есть такие "инструкции".
В процессорах? Там программа.
Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:47
Это нужно для того чтобы обрабатывать однотипные повторяющиеся задачи без собственно процессорной обработки, а сразу выдавая заготовленный результат. Это сильно увеличивает процессорные возможности. Наш мозг примерно так же действует.
Это ты уже говоришь про вербальный тип интеллекта. В отношениях с женщинами нужен хорошо развитый невербальный тип.

Аватара пользователя
Тринадцатый
Сообщения: 1387

Сообщение Тринадцатый · 19 май 2022, 07:26

Второй пользователь - цитата:
18 май 2022, 19:47
Я по началу напрягался капец, помню. Аж сковывало. :smiling: И только потом понял что это было, что это нервишки. А надо быть расслабленным.
Значит тебе это и не нужно. Она конкретная не нужна Расслабленным быть не сможешь. Считают это на раз.
Желание и разум вступают в противоречие, если не сделать определенный вывод и не выбрать сторону, получается невроз.

Аватара пользователя
Тринадцатый
Сообщения: 1387

Сообщение Тринадцатый · 19 май 2022, 07:30

Lotar - цитата:
18 май 2022, 20:29
Да. Только вот та девушка ждать не будет, и второго шанса тоже скорее всего не будет. У тебя не будет времени для привыкания к ней.
Будет. И второй и стодвадцать первый. По твоему и на твоих условиях.