Мужчина должен!

Любовь и взаимоотношения
Ответить
Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 04 дек 2019, 19:26

Второй пользователь - цитата:
04 дек 2019, 15:51
Да, извини. Я просто не понимаю, о чем ты говоришь, поэтому не могу ничего ответить. У тебя какая-то своя каша в голове, я не могу ее разварить. Какие-то торгаши, политики, СССР, как-то все это связано. Я понимаю, что у тебя там какая-то своя картина происходящего, но ты ее излагаешь недоступными мне образами.
Есть такое понятие в экономике или политике - "Градообразующий". То есть, какая-то основная экономическая деятельность, вокруг которой остальные (второстепенные) возникают. А ты берёшь, и этот второстепенный сектор экономики за основной выдаёшь.
Второй пользователь - цитата:
04 дек 2019, 15:51
Какие-то торгаши, политики, СССР, как-то все это связано.
Ну это как есть взгляд на политику государства с позиции Психиатрии, или с позиции зарабатывания долларов.

Еникеева книгу такую писала. "Диагноз: Политик". Она видела проблемы РФ в том, что страной управляли психопаты, алкоголики. Не в экономике дело, по её мнению.

А практически, такое дело, что настоящий политик должен быть выше всего этого. Вопросы государства - они намного сложнее чем формула "Основное правило рынка - производить то, что нужно людям".

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 14446

Сообщение Sandra Horse · 04 дек 2019, 20:40

Ну подожди, а как же тот факт, что что один из главных критериев психопатии - зто социальная дезадаптация? Как они пробились-то наверх с такими особенностями личности?

Аватара пользователя
Второй пользователь
Сообщения: 8238

Сообщение Второй пользователь · 04 дек 2019, 20:54

Lotar - цитата:
04 дек 2019, 19:26
Ну это как есть взгляд на политику государства с позиции Психиатрии, или с позиции зарабатывания долларов.
Я не понимаю. Психиатрия - это раздел медицины, рассматривающий заболевания психики. А политика - это деятельность по глобальному управлению чем-либо. Что значит "взгляд на политику с позиции психиатрии"? Это все равно что "взгляд на планету Сатурн с позиции числа 14", логики никакой.

А доллар - это государственная валюта США. Валюта - это деньги, деньги - это общепризнанный универсальный эквивалент товаров/работ/услуг.

У тебя с пониманием смысла слов какая-то непонятка.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 04 дек 2019, 22:38

Sandra Horse - цитата:
04 дек 2019, 20:40
Ну подожди, а как же тот факт, что что один из главных критериев психопатии - зто социальная дезадаптация? Как они пробились-то наверх с такими особенностями личности?
А есть же эти - "периоды компенсации психопатий". Компенсаторное поведение (от "компенсация комплекса неполноценности").
Да. Такие особи - дезадаптанты в среде нормальных людей. Но есть же и другая социальная среда... Вот туда они и лезут.

Самый простой пример компенсированных психопатов сегодня - это всякие программисты. На форумах полно жалоб именно от этих специалистов. Программист - это уже как диагноз стало.

Еникеева в качестве "положительных сторон" психопатов, приводит их высокую работоспособность и упоротость. Таким особям, просто как классическим карьеристам, важно попасть вовремя под протекцию, а дальше их карьера обеспечена.

Ну тут я сам слабо представляю. Мы то обычно на форуме как психопатию рассматриваем... В рамках проблем неформальных отношений.
Есть научно-популярное издание "Акцентуированные личности в политике" (2000 г). Там в качестве акцентуаций характера эти проблемы рассматриваются. А Еникеева в своей книге "Диагноз: Политик", пишет, что акцентуация характера - это лёгкий вариант психопатии. И тут она в общем права, потому как в советском учебнике Сексопатологии за 1990 г, акцентуация считается психопатологическим состоянием.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 04 дек 2019, 22:58

Второй пользователь - цитата:
04 дек 2019, 20:54
Я не понимаю. Психиатрия - это раздел медицины, рассматривающий заболевания психики. А политика - это деятельность по глобальному управлению чем-либо. Что значит "взгляд на политику с позиции психиатрии"? Это все равно что "взгляд на планету Сатурн с позиции числа 14", логики никакой.

А доллар - это государственная валюта США. Валюта - это деньги, деньги - это общепризнанный универсальный эквивалент товаров/работ/услуг.

У тебя с пониманием смысла слов какая-то непонятка.

А ты сам там посмотрел на всё с позиции торгашей:
Второй пользователь - цитата:
01 дек 2019, 22:40
Я сторонник экономического подхода к жизни: "Дай людям то, что они хотят".
Второй пользователь - цитата:
02 дек 2019, 14:33
Основное правило рынка - производить то, что нужно людям.
Есть такой - взгляд на политику с позиции психиатрии. Как есть взгляд на политику с позиции прав человека, прав геев. Такие два примера узкого, мало объективного представления.
С позиции торгашей взгляд. У нас когда презиком был Ющенко, то он учил, что в экономике производить не главное, главное - продавать. Для справки, это чучело по специальности в основном банкир.

Вот книги "Диагноз: Политик" и "Акцентуированные личности в политике" - это взгляд на политику с позиции Психиатрии. Когда субъективный фактор сильно учитывается. Если проще - то как от одного ебанько во власти, может зависеть жизнь народа.

Доллар - это то, что сейчас все стремятся зарабатывать. Сейчас он актуален кругом. И сейчас очень много блогеров, которые критикуют политику Путина с позиции торгашей, с позиции зарабатывания долларов.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 04 дек 2019, 23:14

Sandra Horse - цитата:
04 дек 2019, 20:40
Ну подожди, а как же тот факт, что что один из главных критериев психопатии - зто социальная дезадаптация? Как они пробились-то наверх с такими особенностями личности?
Акцентуированные личности в политике (нажмите, чтобы раскрыть)"«...существует громадная категория душевнобольных, душевнобольных несомненных — так называемых психопатов, которые никогда (или чрезвычайно редко) не лечатся в закрытых психиатрических учреждениях, а живут среди так называемых здоровых психически людей, занимая в обществе самое разнообразное положение, начиная с видных должностей и кончая тюрьмой...» (П.Б.Ганнушкин, «Клиника психопатий. Их статика, динамика, систематика»)

С началом перестройки в СССР в высшие эшелоны власти, на министерские посты, в народные депутаты СССР и РСФСР стали проникать люди с особенностями характера, которых психиатры разных школ называют по-разному: латентными психопатами, акцентуированными личностями, социопатами, неуравновешанными личностями, дезадаптантами и т.д. В стабильном обществе (неважно, демократическом или тоталитарном) такие люди занимают, как правило, положение ниже, чем предполагают их способности и образование. Их называют порой «неудачниками», потому что они, несмотря на то, что имеют диплом о высшем образовании (а иные и по нескольку), занимают скромные должности: инженера, мастера, редко — заведующего сектором, маленьким отделом. Чаще же всего они работают грузчиками, кочегарами, дворниками и т.д. Пока общество (окружающая социальная среда) не давит на уязвимое место их личности, или, говоря языком психиатрии, место наименьшего сопротивления (locus minoris resistentiae) эти люди удовлетворительно адаптированы к окружающей их социальной среде. В Советском Союзе эти люди вели разговоры на кухнях о переустройстве общества, издавали и распространяли «самиздат», рисовали, писали «в стол», но не высовывали голову, подсознательно чувствуя, что государственная машина слепа и жестока, и стоит только высунуться — затянет, перемелет и выплюнет остатки, а то и вовсе следов не оставит. Одним словом, они хорошо чувствовали эту грань «дозволенного».

Но вот, в силу каких-либо обстоятельств (как в СССР после апреля 1985 г.) ситуация в обществе меняется, планка «дозволенного» поднимается, и это сразу же улавливают дезадаптанты. Некоторые из них сразу же выходят в лидеры, появляются в высших эшелонах власти, занимают министерские посты, выдвигают модные экономические и политические теории, становятся ведущими политологами, экспертами, лидерами политических партий. Именно во времена Смуты и появляются на Руси лжедмитрии и жириновские, а в стабильном обществе подобные личности занимают самую низшую ступеньку социальной лестницы. Лжедмитрий был до Смуты простым монахом-чернецом и даже не помышлял стать московским царем. Гитлер до войны 1914 г. был бродягой, войну закончил ефрейтором (несмотря на доблесть и отвагу, его не произвели даже в унтер-офицеры). В 1918 г., когда он, ослепший после газовой атаки, метался на госпитальной койке, он вряд ли предполагал, что через 15 лет станет канцлером Германии. Жириновский десятилетиями занимал скромную должность юрисконсульта в издательстве «Мир» с зарплатой в 220 руб., несмотря на свои два диплома и знание пяти (?) языков. Все эти деятели поднялись в смутные времена, времена экономических и социальных потрясений своих стран, когда рушатся традиционные нормы, стереотипы поведения, и планка «дозволенного» поднимается. Для Гришки Отрепьева фактором, способствующим подъему, было ослабление царской власти при Борисе Годунове; для Гитлера — поражение Германии в войне, падение монархии, «разгул» демократии в Веймарской республике и подписание «ноябрьскими преступниками» (так Гитлер называл республиканское правительство Германии) кабальных условий Версальского договора; для Жириновского — ослабление коммунистического режима в СССР и возможность демонстративного поведения без боязни быть упрятанным в психиатрическую клинику."
Акцентуированные личности в политике

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 14446

Сообщение Sandra Horse · 05 дек 2019, 09:42

Чёт бред какой-то, не?

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11740

Сообщение Lotar · 05 дек 2019, 13:17

Sandra Horse - цитата:
05 дек 2019, 09:42
Чёт бред какой-то, не?
В чём именно?

Аватара пользователя
Второй пользователь
Сообщения: 8238

Сообщение Второй пользователь · 05 дек 2019, 13:47

Lotar - цитата:
04 дек 2019, 22:58
Доллар - это то, что сейчас все стремятся зарабатывать. Сейчас он актуален кругом. И сейчас очень много блогеров, которые критикуют политику Путина с позиции торгашей, с позиции зарабатывания долларов.
Я у родственников из Украины такое в разговоре замечал. Для них есть деньги, а есть доллары. Почему-то они их разделяют как понятия. У нас в РФ доллар - это просто вид денег, такой же как рубль, только пересчитывать надо, на 65 умножать. Никто не говорит "зарабатывать доллары", говорят "зарабатывать деньги". В остальном все так же ничего не понятно. :smiling:

Аватара пользователя
Второй пользователь
Сообщения: 8238

Сообщение Второй пользователь · 05 дек 2019, 14:05

Lotar - цитата:
04 дек 2019, 22:58
Если проще - то как от одного ебанько во власти, может зависеть жизнь народа.
А при чем тут психиатрия? Этот е-банька ведь не болеет. Просто не умеет страной управлять. Это политология называется, наука об изучении политики. На крайняк психология, если хочешь какие-то параллели искать в правлении разных по характеру людей. Но так неправильно делать, потому что в основном управление страной зависит от целой государственной системы, ментальности населения и еще триллиона факторов, а не только от одного человека. Политология - это очень сложная наука, как и социология, как и экономика, потому что тоже в целом основывается на психологии. А твоя бабка любимая только наркоманами всех обзывать умеет, до понимания политологии ей очень-очень далеко. Читай лучше настоящих политологов. Не знаю правда кого, но точно не эту шизу-пизу. :smiling: