Любовь и психопатия

Любовь и взаимоотношения
Ответить
Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 14447

Сообщение Sandra Horse · 27 фев 2020, 20:30

Второй пользователь - цитата:
27 фев 2020, 20:13
Да, это наверное лучшее описание психопатии, что я слышал... Так все вроде бы понятно. Но все же, психопат в головах большинства - это холодный беспринципный человек, который и бровью не поведет, когда будет кого-то убивать. Это типа выраженная холодность и отстраненность? Или как это объяснить с позиции гротескного характера?
Спасибо. 😊 Ты знаешь, мне кажется, что при многих типах психопатии у человека присутствует вот зта обеднённость чувств по отношению к другим людям. Кроме может быть астеников. Если тебе интересно, почитай воспоминания бывшей девушки доцента Соколова, той, которая осталась жива. Гениально и ярко написано. https://m.fontanka.ru/2019/11/22/009/
Как видим, у человека буря змоций, истерия, но при зтом зто всё внешнее бурление говна, а внутри он холоден и не способен на змпатию. Довольно мультяшный, гротескный персонаж, как я уже говорила.

Кроме того, есть психопаты, которых за ярко выраженное отсутствие змпатии и проблемы с социумом называют социапатами. Они явно демонстрируют своё безразличие к окружающим и не пытаются зто скрыть.

Обеднение змоций (как один из симптомов) может присутствовать и у больных шизофренией, а также при аутизме.
Последний раз редактировалось Sandra Horse 27 фев 2020, 21:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11741

Сообщение Lotar · 27 фев 2020, 21:00

Второй пользователь - цитата:
27 фев 2020, 19:21
Я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем всем этим психопатиям столько времени уделять. В мире просто бесконечное множество всякого интересного. Нафига так запарываться по поводу чьего-то нездоровья? Мне кажется, что лучшая терапия для психически проблемных людей - это общение с людьми без психических проблем.
Психиатрия - это к биологии относится. Поэтому терапия применяется медикаментозная (с целью повлиять на биологию). Психопатов лечат в периоды декомпенсации. Это когда от его "особенностей характера" уже становится и ему плохо и другим.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11741

Сообщение Lotar · 27 фев 2020, 21:25

Sandra Horse - цитата:
27 фев 2020, 19:54
Большинству парней с Абджекта не были нужны нормальные полноценные отношения, они не были на них способны. Им хотелось тупо секса. Вот такого, как у зтого парня. Погулять, и успокоиться. Почему ты не говорил им, что на такое они вполне могут рассчитывать, и как их психопатии могли поставить крест на таких случайных временных связях? Тут как бы всё же есть шанс, кто бы что ни говорил.
Они социо-сексуальные дезадаптанты. Обобщённо. Большинство принадлежит к группе тормозимых психопатий. Есть ещё группа возбудимых.
Случайные временные связи - это на самом деле признаки высокой сексуальной активности, активного сексуального поведения. Постоянные стрессы, приключения. Куда там чувствительным Абжектянам. Их самих выебут, если они будут пытаться лезть в такой тип сексуального поведения. :happy-2:
Sandra Horse - цитата:
27 фев 2020, 19:54
Нет, и снова нет. Он знакомился в реале, там же и нарабатыаал навыки.
Я понял. Уже говорил, что его тип поведения больше похож на поведение лиц, страдающих психозами. У этих либидо как у нимфоманок, особенно в периоды обострения психического заболевания.
Ты имела счастье такого наблюдать лично.
Sandra Horse - цитата:
27 фев 2020, 19:54
Он довольно интересно и подробно об зтом рассказал. А сейчас для зкономии времени можно попутно и Вк использовать.
Ему некогда что ли? Такой занятой?
Просто зрелый секс требует больше усилий чем инфантильная сексуальная игра. На зрелый он похоже не способен, ибо нормальных женщин сразу отпугнёт.
Sandra Horse - цитата:
27 фев 2020, 19:54
Во всяком случае я знаю как минимум троих мужчин, которые состоят на учёте в дурке, у двоих из них даже вроде бы есть инвалидность, и секс у них тем не менее бывает. Один даже мнит себя великой рок-звездой и даёт концерты.
Это не тормозимые психопатии.

Для примера:
Сексопатология. Справочник (нажмите, чтобы раскрыть)"Особое значение в становлении парафилий имеет психопатологическая почва. Среди пациентов детского психиатрического отделения признаки замедленного полового развития выявлены у 46% больных, а преждевременное соматическое созревание наблюдалось у 24% больных.

У сексуально отсталых отмечались главным образом черты пассивности, вялости, слабой контактности и пониженной самооценки.

У подростков выявлено медленное течение эндогенного процесса с частыми расстройствами влечений. Перверсии могут формироваться при различных психических заболеваниях (эндогенный процесс, психопатия, эпилепсия, олигофрения, органическое поражение головного мозга и т. д.), причем структура перверсии в этих случаях отражает особенности психопатологической почвы, на которой она развивается. Например, тормозимым психопатиям чаще свойственны вуайеризм, педофилия, фетишизм и скотоложество; истероидным - эксгибиционизм и нарциссизм, а возбудимым - эксгибиционизм и педофилия в сочетании с садизмом. Формированию сексуальных перверсий способствуют нарушения гетеросексуальной коммуникации и затруднения в поисках адекватного объекта."
Сексопатология. Справочник: Нарушения психосексуальных ориентаций. 1990 г

Тормозимые психопатии - это астеническая, психастеническая, шизоидная.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11741

Сообщение Lotar · 27 фев 2020, 21:34

Sandra Horse - цитата:
27 фев 2020, 19:54
По идее, не должна твоя паршивенькая акцентуация так мощно влиять на твою личную жизнь. У тебя просто видать нет такого сильного влечения.
На кого влечение? Я ни с кем не общаюсь. На порно у меня сексуального влечения хватает. У меня психопатия, ибо много признаков таковой. Просто уже давно легализовали гомосексуализм, и по нарушениям сексуального поведения психопатию не принято диагностировать (как раньше было). Раньше если кто-то попадался на гомосексуальных связях, то его направляли на обследование в психушку.

Я это к тому, что теперь уже отменили ретардации сексуальные. Если педики - вариант нормы, то ретарды и подавно. В 1999-м году, когда РФ перешла на МКБ, то гомосексуальность была депатологизирована.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11741

Сообщение Lotar · 27 фев 2020, 21:39

Второй пользователь - цитата:
27 фев 2020, 20:13
Да, это наверное лучшее описание психопатии, что я слышал... Так все вроде бы понятно. Но все же, психопат в головах большинства - это холодный беспринципный человек, который и бровью не поведет, когда будет кого-то убивать. Это типа выраженная холодность и отстраненность? Или как это объяснить с позиции гротескного характера?
Это западное описание психопатии, в западной Психиатрии к таковым относили только всяких асоциальных преступников. Ну и когда РФ перешла на МКБ (в 1999 г), то пришлось этот термин отменить, ибо в МКБ другое описание. Теперь это "Расстройство личности".

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11741

Сообщение Lotar · 27 фев 2020, 21:45

Sandra Horse - цитата:
27 фев 2020, 20:30
Спасибо. 😊 Ты знаешь, мне кажется, что при многих типах психопатии у человека присутствует вот зта обеднённость чувств по отношению к другим людям. Кроме может быть астеников. Если тебе интересно, почитай воспоминания бывшей девушки доцента Соколова, той, которая осталась жива. Гениально и ярко написано. https://m.fontanka.ru/2019/11/22/009/
Как видим, у человека буря змоций, истерия, но при зтом зто всё внешнее бурление говна, а внутри он холоден и не способен на змпатию. Довольно мультяшный, гротескный персонаж, как я уже говорила.
Он всё равно оказался истеричным говном (жидкий на расправу). Сравни например поведение психопата Брейвика с Соколовым. Потому что Брейвик - шизоидный.

Соколов - это убийство в состоянии аффекта. Ну и дурачка сразу же и поймали, когда оно очнулось от содеянного.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11741

Сообщение Lotar · 27 фев 2020, 21:51

Sandra Horse - цитата:
27 фев 2020, 20:30
Кроме того, есть психопаты, которых за ярко выраженное отсутствие змпатии и проблемы с социумом называют социапатами.
В советской Психиатрии социопатами называли всяких склочников.
Сексопатология. Справочник (нажмите, чтобы раскрыть)"От неврозов приходится дифференцировать особую форму расстройств поведения, обозначаемую как социопатия. Эта форма девиантного поведения выражается в придании себе видимости общественной значительности.
Лица, страдающие социопатией, как правило, намного старше больных неврозом, среди них много "людей в отставке", и хотя они не имеют громких титулов, все же старательно выставляют даже немногие крайне незначительные знаки отличия ("в моем возрасте", "ветеран", "член общественного совета" и т. д.). В отличие от безрассудности и яростности, наблюдаемых при неврозах, социопатии обычно свойственны холодность и расчетливость. При неврозе личность искренне страдает и не может скрыть своей боли, которая как бы пропитывает даже ее наскоки на окружающих, а при социопатии человек преисполнен достоинства и чувствует себя на высоте,- если он осуждает других, то его голос и мимика выражают благородное негодование и разоблачительный пафос, которыми он откровенно упивается, а если он жалуется на причиненные ему обиды, выступая как жертва несправедливости, то и здесь прежде всего демонстрирует свое превосходство над обидчиками. Неврозы порождаются трудностями, а социопатии произрастают на почве общественных демократических институтов. Значительная часть лиц, страдающих социопатией, характеризуется следующей триадой: они не обременены заботой о куске хлеба, располагают избытком свободного времени, а их культурный уровень крайне низок. У очень многих из них эта триада сочетается с лживостью, изворотливостью и изощренным умением использовать в личных интересах все - от свободы высказываний на собраниях и права на подачу жалоб до обращения в суд по поводу нарушений КЗОТ и Конституции СССР.

Основные дифференциально-диагностические критерии неврозов, психопатий и социопатий лежат в определении круга лиц, испытывающих тяготы от этих нарушений. Страдающему неврозом могут сочувствовать родные и близкие, но страдает от невротических проявлений (расстройства сна, навязчивые состояния, повышенная раздражительность, быстрая утомляемость и т. д.) главным образом он сам. Психопат, страдая, заставляет страдать и других. В противоположность этим двум формам социопаты ухитряются извлекать ощутимую пользу даже из своей дефицитарности. Например, всех носителей степеней и званий они считают ловкачами и карьеристами, а сами рядятся в тогу принципиальных борцов, бескорыстно отстаивающих справедливость и истину, и даже как бы украшаются свидетельствами своей несостоятельности (отсутствие законченного образования, низкие ранговые показатели и т. д.), принимая позу жертв несправедливости. Один из наиболее частых и излюбленных приемов социопата - первым предъявлять официальные жалобы и обвинения по адресу мнимых нарушителей и обидчиков. Сколь бы абсурдным и необоснованным ни был подобный выпад, шестеренки месткома, народного контроля, товарищеского суда не могут не начать вращаться. В результате назначаются комиссии, и одни люди отрываются от живого и нужного дела, чтобы написать протокол, а занятые серьезным делом честные люди вынуждены писать объяснительные записки и доказывать, что они не имели нечистых замыслов и не пытались совершить неблаговидных деяний. В большинстве случаев от этого страдают только окружающие, а социопат на этом страдании расцветает и совершенствует приемы терроризирования окружающих. Административные и профсоюзные работники, как правило, или устают от социопатов, или их опасаются, что не только поддерживает, но и поощряет эту категорию воинствующих дезорганизаторов общественных взаимоотношений.

Из специфических сексологических проявлений для социопата характерно отсутствие сексуального партнера (в связи с неспособностью ужиться с ним) и подчеркнутый негативизм при попытках убедить его в том, что благожелательный партнер - необходимая предпосылка для лечения сексуальных расстройств. Социопат, как правило, лучше врача знает, как лечить половые расстройства (некоторые ссылаются на популярную брюшюру или статью из журнала "Здоровье", другие никак это не обосновывают, однако непоколебимо уверены в своей правоте)."
Сексопатология. Справочник (СССР, 1990 г)

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 14447

Сообщение Sandra Horse · 27 фев 2020, 23:56

Вот фрагмент переписки с тем парнем.
Ещё раз выражаю ему свою благодарность, и в целях анонимности не буду указывать его данные, а также подкорректирую некоторые моменты.

:unicorn: - Но раз уж судьба нас свела, расскажи пожалуйста, как ты ищешь девушек, как влюбляешь, что говоришь, мне очень зто интересно.

:ninja: - Я не верю в судьбу и всегда импровизирую!😄

:unicorn: - Как распознать ту, что готова на временные отношения?

:ninja: - Это как-то само получается. Встретились один раз, провели выходные вместе, получили удовольствие и заряд эмоций. Разбежались. Если через некоторое время состоится снова такая же встреча по общему согласию без обязательств, значит, всё прошло удачно. Если же она против такого, значит, надо искать другую. Главное - не зацикливаться.

:unicorn: - Ммм, а какой формат встречи?
Ты приглашаешь, она?
Платишь ли за кафе?
Как переводишь всё во флирт, как зто всё сводится к сексу, на каком зтапе?
И ещё. Согласен ли ты с мнением, что в мужчине всё решает внешность, и обычно на парней девушки сами кидаются? Вот ты сам проявляешь инициативу, сам знакомишься, или девки безо всяких ухаживаний на тебя наскакивают?

:ninja: - Никогда не платил за неё. Да и по кафетериям не люблю ходить. Обычно встречу назначаем на улице в людном месте, потом пару часов привыкаем друг к другу. Ну и потом идём к ней. По пути можно забежать в продуктовый и совместно что-то сообразить на ужин. А в кафе я не был с начала 10-х, наверное: у нас в провинции это дорого и проще и дешевле устроить квартирник.

Я бы не сказал, что на меня прям уж вешаются. Всё же не Джонни Депп. Много раз и мне отказывали. Обычно вечер с пивом помогает это пережить. В первый раз неудачу пережить сложно, потом учишься их не замечать, как случайно наступить в лужу на сухой дороге.
Ну и чем больше знакомств, тем выше шанс не остаться в выходные в одиночестве. К тому же, я никогда не знакомлюсь на улице: проще, в случае отказа, закрыть её страничку и продолжить блуждания по поиску в соцсетях, чем предстать оплёванным неудачником на всеобщее обозрение - XXI век оказал нам огромную услугу, подарив виртуальный мир, но пока ещё не успев отнять реальный.

:unicorn: - Ого. И сразу секс? После пары часов общения?
В тот же день, получается?
И сколько у тебя было таких случаев? Если личное - пардон, можешь не отвечать.

:ninja: - Я живу в провинции. Меж двух столиц. В городе работы нет. Все мужчины разъехались на заработки. Вокруг очень много одиноких женщин и не все готовы вести неравную борьбу со своей природой. 😀
Я не жигало и за количеством не гонюсь. За всю жизнь не более 10. Я же говорю: у меня постоянный круг близких подруг.

:unicorn: - Классно, спасибо большое!

:ninja: - За что?

:unicorn: - За честные и очень обширные ответы, на которые ты потратил своё время.
Мне зто интересно.
Давай лучше про женщин.
Какие они?
Как думаешь, они втайне страдают, что ты приходишь и уходишь?
Они делали попытки удержать тебя?
Тебе приходилось разбивать сердца, например?

:ninja: - Не можешь переварить?😀
Я предпочитаю не думать, страдают ли они. Так же не думаю, есть ли у них кто-то, кроме меня. Почему меня вообще это должно заботить?

Нет, сердца я не разбивал. Не допускаю сближение так близко, чтобы запасть кому-то в душу и обречь на вечное одиночество с памятью обо мне.😄

70% мужчин так живут. Почему тебя это удивляет?

:unicorn: - Потому, что у меня есть знакомые, им многим под 30, и у них не было ещё секса с женщиной. Вот мне и интересно, как знакомиться мужчине чисто для секса. Пикаперы меня не интересуют, только живые истории живых людей.

:ninja: - Если одинокая женщина, у которой несколько месяцев не было парня, приходит на встречу, она сразу предполагает, что будет секс. Даже если мужчина не планировал. Если женщина чего-то хочет, её не остановить и не переубедить.

А без секса они сидят не потому, что не могут найти, а потому, что ищут не там. Их компания и их окружение не подходят конкретно их типу характера. Невозможно обсудить теорию струн с фанатами рыбалки, например.

Теперь о привлекательности и общении. Ты же видела мои фотки? На них совсем не Ален Делон. Да и с речью у меня не всё хорошо: по натуре я замкнутый человек и из меня слова не вытянешь при первой личной встрече без кружки пива. И заморочек у меня не мало, а о хамстве могу научные труды издавать: для меня трёхэтажный мат уже пройденный этап и я сам лично изобрёл четырёхэтажную конструкцию.
Именно из-за своей нестандартности я тоже познал женщину не в 18 лет. Мне тогда было 22 или 21 год. Позже, чем все мои сверстники. Думал, так и останусь один, пока не понял, что в обществе "нормальных", где все похожи, как капли воды, где система всех усредняет, нет места белой вороне. Вот ,когда я это понял, начал искать общество таких же белых ворон, чтобы на их фоне быть обычным.
Это был 2007 год, кажется. Самый расцвет неформального движения в России. Бесконечные квартирники, новые знакомства, новые идеи. В обществе неформалов никто не смотрит на отличия от нормы потому ,что нормы никакой нет; есть лишь одно требование: живи и не мешай жить другим.
Несколько лет я набирался опыта и выстраивал свои стратегии по общению с женщинами. В итоге, набравшись сил, могу познакомиться почти с любой женщиной и найти темы для разговора, которые её заинтересуют, независимо от общества, в котором она крутится. Теперь уже выбирают не меня, теперь выбираю я.

Твоим знакомым в первую очередь следует понять и признаться лично себе, чего конкретно они сами хотят и как они это видят.

:unicorn: - А, то есть работа над собой, прокачка навыков общения и поиск своего общества?
А если на данный момент практически нет никакой тусовки? Нет компании? Друзья женились-остепенились, например. Что посоветуешь? Рандомный поиск Вк?
Или для поиска сначала нужно прокачаться?
Тут еще проблема в том, что часто такие ребята - не неформалы, даже наоборот цивилы, я бы сказала.

:ninja: - Нет, конечно! Если у них нет опыта общения, рандомный поиск их не спасёт.
В Вк множество групп по интересам: анимешники, защитники животных, любители плетения из бересты и т.д. Такие группы очень часто устраивают встречи, собрания, неформальные мероприятия в реальном мире. Особенно в Москве. Пусть найдут себе что-то интересное или просто ходят по всем подряд и что-то их точно увлечёт "Невероятно! Я не знал ,что мне это понравится!"

:unicorn: - А что скажешь про знакомства на Таборе? Если знаешь такой сайт. Я бы сказала, весьма низкопробный ресурс. Но зато много простых быдло-девах и женщин таких знаешь, в стиле колхозных продавщиц из сельпо. Как в принципе кадрить женщину, которая хочет секса, чтобы и возбудить, и при зтом не отпугнуть? И чтобы она ничего не требовала. Ну там, серьёзные отношения, ужин в ресторане... Понятно, что надо быть собой, чтобы не тратить тонну сил на притворство, зто всегда паршиво выходит, но может где-то всё же необходимо за собой понаблюдать по первости? Может есть системные ошибки, так сказать?

А ты гришь, женщина уже идёт на свидание с желанием заняться сексом... То есть что-то уже произошло в переписке. Работа сделана. Ты сумел найти именно такую, найти с ней общий язык и не оттолкнуть. Ты понимаешь, что для многих парней зто прям космос?

:ninja: - Не бывает системных ошибок потому ,что нет системы!😄
Если одной не понравилось, как он рыгает, другая может влюбиться в его рык альфа-самца. Надо больше знакомиться.

Табор на западе очень востребованный сайт. Почти, как у нас Вк. У нас его превратили в помойку, а жаль. Я находил там пару раз интересных особ, но сельский алко-стиль меня не привлекает и я сбегал почти сразу.

Когда мне было лет 20-25, я знакомился так:
- Пойдём гулять
- Нет
- Нет
- Нет
- Нет
- Нет
- Нет
- Пойдём. (БИНГО!!!🎉)

:unicorn: - Ахаха, классно!
А что делать, если напишешь сотне девушек, и ни с одной не получится? Просто реально были и такие случаи.

:ninja: - Значит, нао написать ещё сотке и какая-нибудь наверняка скажет да.
Не бывает так, чтобы сразу с рождения на неопытного вешались. Такое может быть только ,если ему 20, а ей 45+ и она думает ,что это её последний шанс.

У каждого есть первоначальный этап отказов. Просто некоторым везёт пройти эти 1000 отказов, грубо говоря, за месяц и сделать выводы, а кто-то не хочет знакомиться из-за страха неудач и растягивает эти 1000 отказов на десятилетия.

Аватара пользователя
Sandra Horse
Сообщения: 14447

Сообщение Sandra Horse · 28 фев 2020, 00:00

Про группы Вк он кстати полностью повторил мои мысли, если помните тему про то, где искать любовь.

Аватара пользователя
Lotar
Сообщения: 11741

Сообщение Lotar · 28 фев 2020, 00:01

Sandra Horse - цитата:
27 фев 2020, 23:56
К тому же, я никогда не знакомлюсь на улице:
Что требовалось доказать. Следствие закончено, забудьте.