Живая беседа

[Lotar]

Ну, есть общая школьная программа образования и какая-то базовая логика понимания физических законов.

Школьная программа есть, а базовой логики понимания физических законов у большинства нет.

Если бы я родился и рос в лесу, то я бы не понимал астрономию никак. Но нам эти знания давали еще в детстве.

Ты просто считаешь, что это правильно. Но на самом деле сам не делал открытий в астрономии.

У современного человека вроде должно быть представление о космосе. О том что мы все висим в огромном черном нихуя.

В пространстве. Во Вселенной.
Нихуя - это когда действительно ничего.

Есть огромная водородная херня по имени Солнце, есть планеты, есть гравитация, есть орбиты этих планет. И все они нарезают кругаля вокруг самого массивного объекта системы. А мы всё это наблюдаем с одной из этих планет. Ну там... пространственное мышление должно работать. И это всё логично и не возникает противоречий, укладывается в логичную картину мира.

А ты кроме Солнца и Луны ещё что видишь в этой системе? И какая тогда должна быть логика?

[Второй пользователь]

Ты просто считаешь, что это правильно. Но на самом деле сам не делал открытий в астрономии

Человек не может делать столько открытий, сколько сейчас есть у человечества в виде накопленных знаний. Даже 0,000001% уже известных открытий не сможет сделать даже самый умный человек.

Дело не в открытиях, а в логике. Человек встраивает полученные знания в свою индивидуальную картину мира. И если он что-то понимает неправильно, нелогично, то в голове будут нарастать противоречия и непонимание. Это основа шизофрении, когда человек сам запутывается в своих представлениях об устройстве мира.

Я считаю правильным то, что не противоречит другим известным фактам. Как и любой другой разумный человек. Стараюсь свести количество противоречий и непонимания к нулю. Если какая-то теория всё логично объясняет, то у меня не возникает никаких вопросов и мыслей в духе, что всё это заговор, иллюзия, постановка, фейки и т. д.

В том-то вся и суть. Ты можешь считать всё что угодно. Но если ты например думаешь, что Земля плоская, то ты не сможешь запустить функциональные спутники в космос. Если считаешь, что электрических законов не существует, а всё это выдумка, то не сможешь изобретать электроприборы. И ты в итоге либо умственно слабый беспомощный человек, который ничего не умеет, потому что ничего не понимает как что устроено. Либо всё это перерастает в шизу, если человек активно строит неправильные нелогичные теории. А это считается плохим. Шиза приносит страдания. А ничего не умеющий человек воспринимается в обществе негативно.

Поэтому это плохой показатель для общества - процент плоскоземельщиков и прочих шизиков.

[Lotar]

Человек не может делать столько открытий, сколько сейчас есть у человечества в виде накопленных знаний.

Не может. Но это никак не отменяет того, что я сказал по поводу знаний, которые на сам открывал.

Дело не в открытиях, а в логике. Человек встраивает полученные знания в свою индивидуальную картину мира.

Индивидуальная картина мира на самом деле очень маленькая, если сравнивать с полученными знаниями.

И если он что-то понимает неправильно, нелогично, то в голове будут нарастать противоречия и непонимание. Это основа шизофрении, когда человек сам запутывается в своих представлениях об устройстве мира.

Какая связь шизофрении с представлениями об устройстве мира?

Я считаю правильным то, что не противоречит другим известным фактам.

Это книжный ум. Знания, которые не основываются на своих открытиях.

Как и любой другой разумный человек. Стараюсь свести количество противоречий и непонимания к нулю.

А истина не нужна что-ли? Ты только с противоречиями борешься?

[Lotar]

В том-то вся и суть. Ты можешь считать всё что угодно. Но если ты например думаешь, что Земля плоская, то ты не сможешь запустить функциональные спутники в космос.

Я и зная, что она круглая, не запускаю спутники.

Если считаешь, что электрических законов не существует, а всё это выдумка, то не сможешь изобретать электроприборы.

Ты много электроприборов изобрёл?

И ты в итоге либо умственно слабый беспомощный человек, который ничего не умеет, потому что ничего не понимает как что устроено. Либо всё это перерастает в шизу, если человек активно строит неправильные нелогичные теории.

Шизофрения - это эндогенное психическое заболевание. Это не из-за теорий.

Конечно, уже явный шизофреник, может выстраивать какие-то странные теории

Поэтому это плохой показатель для общества - процент плоскоземельщиков и прочих шизиков.

Общество и сейчас по многим сферам науки и знаний находится в заблуждениях.

Ну а если в плане современной сексологии, то "процент плоскоземельщиков" здесь очень высокий. После легализации гомосексуализма растёт и дальше.

[Второй пользователь]

Ты много электроприборов изобрёл?

Это же просто пример, балда психосексуальная. Изобрести - не изобрёл, но например много чего починил сломанного, потому что разбираюсь как что работает. Вот сделал форум с сайтом, делаю довольно сложные в производстве видеоролики. Не зная как устроены компьютерные программы, это сделать было бы невозможно. Даже чтобы дверь открыть и пройти, нужно понимать простейшую логику вещей, и так вплоть до самых сложных работ - изобретений и запусков спутников.

Шизофрения - это эндогенное психическое заболевание. Это не из-за теорий.

Ну а проявляется она в чём, эта твоя шизоферния? В насморке и болях в заднице? Это ментальное расстройство, негативный эффект проявляется в ментальном страдании, которое дополнительно вызывает социальные проблемы и проблемы с адаптацией. А корень всего этого в том, что человек не понимает как что устроено. Это патология в логическом блоке мышления, порождающая кучу противоречий. Если у человека активный характер, то он начинает строить бредотеории, а если пассивный, то он просто тихо превращается в овоща.

Ну а если в плане современной сексологии, то "процент плоскоземельщиков" здесь очень высокий. После легализации гомосексуализма растёт и дальше.

Сексология - это из разряда предпочтений. Так что здесь не может быть заблуждений. Кому-то нравится красный цвет, а кому-то синий. Там единственно что от оленизма люди страдают, и еще от одиночества и неустроенности. А от разных предпочтений никто не страдает.

[Второй пользователь]

Это книжный ум. Знания, которые не основываются на своих открытиях

"Книжный ум" - это у тебя. Когда ты что-то зазубрил, но не знаешь как это на практике применить, потому что сам не понимаешь о чём в твоих книжках написано. Или как у Онотоле Вассермана, когда человек эрудирован и знает много различных фактов, но никакой продуктивной деятельности на этой основе не ведёт. Вот кстати загуглил чтобы не лохануться (вдруг он какой изобретатель лютый на самом деле), и там цитата:

"По мнению российского политического технолога и публициста Станислава Белковского,

Эрудированный — это нахватавшийся нечеловеческого объёма формальной фактуры, как знаток Вассерман. Он всё знает, но ничего не понимает. И растущий, орущий во весь голос дефицит понимания компенсирует всё новыми и новыми дозами бесполезных ему познаний.
Образованный может знать куда меньше фактов, чем среднестатический Вассерман. Но зато он что-то понимает про мироздание. И лишние знания ему ни к чему"

Вассерман, Анатолий Александрович

А знания, основанные не на своих открытиях, - это у всех так. У любого даже самого ядрёного гения 99% знаний в голове - это не его собственные открытия. Тут вопрос о том что человек может сложить их в стройную картину мира, систематизировать, и действовать на их основе, или не может. Вот в чем разница между умным и глупым.

[Lotar]

Это же просто пример, балда психосексуальная.

Я веду всю туже линию, что большинство людей сами знания не открывают, они получают готовые.
И ты, зная о существовании электрических законов, всё равно ничего не изобретаешь. Хотя так рассказываешь, будто все кто их знает, все изобретатели.

Изобрести - не изобрёл, но например много чего починил сломанного, потому что разбираюсь как что работает.

По инструкции.

Вот сделал форум с сайтом, делаю довольно сложные в производстве видеоролики. Не зная как устроены компьютерные программы, это сделать было бы невозможно.

А ты и не знаешь - как устроены компьютерные программы. Ты пользуешься интерфейсом. Ты изучаешь управление программой.

Даже чтобы дверь открыть и пройти, нужно понимать простейшую логику вещей,

Нужны просто навыки.

Ну а проявляется она в чём, эта твоя шизоферния?

В трёх негативных симптомах.

1. Эмоциональное снижение
2. Нарушения волевой деятельности
3. Формальные нарушения мышления

Надо, чтобы все три были. А у тебя только один (какая-то логика).

Сексология - это из разряда предпочтений. Так что здесь не может быть заблуждений. Кому-то нравится красный цвет, а кому-то синий.

Вот именно, что может. Могут начать считать, что самый правильный - красный цвет. Как с гомосексуализмом получилось, что начали считать, что это вариант нормы.

Там единственно что от оленизма люди страдают, и еще от одиночества и неустроенности. А от разных предпочтений никто не страдает.

Это плоскоземельный подход к проблеме. А есть же схема копулятивного цикла, как аналог схемы Солнечной системы.
Диванные и популярные сексологи ничего не знают про копулятивный цикл. Потому что они в этом плане плоскоземельщики.

[Lotar]

"Книжный ум" - это у тебя. Когда ты что-то зазубрил, но не знаешь как это на практике применить, потому что сам не понимаешь о чём в твоих книжках написано.

"Книжный ум" - это к вербальному типу интеллекта относится. К невербальному - знания, полученные на опыте отношений.
Это только у тебя существует некий "эмоциональный интеллект". По Лотару, это на самом деле часть невербального интеллекта.

Или как у Онотоле Вассермана, когда человек эрудирован и знает много различных фактов, но никакой продуктивной деятельности на этой основе не ведёт.

Он журналист.

"По мнению российского политического технолога и публициста Станислава Белковского,

Эрудированный — это нахватавшийся нечеловеческого объёма формальной фактуры, как знаток Вассерман. Он всё знает, но ничего не понимает.

Просто речь о поверхностных знаниях.

А знания, основанные не на своих открытиях, - это у всех так.

У большинства. Большинство просто придерживается официальной линии.

У любого даже самого ядрёного гения 99% знаний в голове - это не его собственные открытия.

У гениев нет шор, характерных для среднестатистического обывателя.

Тут вопрос о том что человек может сложить их в стройную картину мира, систематизировать, и действовать на их основе, или не может. Вот в чем разница между умным и глупым.

Говоря об уме, ты не объективен. По поводу глупых есть в медицине варианты слабоумия.

В общем, умственные способности надо рассматривать относительно чего либо. Потому что чем в больших факторах ты будешь делать выводы об уме человека, тем дальше будешь от объективной оценки.

[Второй пользователь]

По инструкции

Странно слышать это от электрика. Ты, как никто другой, должен знать, что не существует инструкций по починке. Потому что поломки слишком разнообразные, на всё инструкций не составишь. Максимум что есть в инструкциях: "Если прибор не работает, включите прибор в розетку". До остального нужно доезжать самому.

А ты и не знаешь - как устроены компьютерные программы. Ты пользуешься интерфейсом. Ты изучаешь управление программой.

Так и ни один ученый не знает как устроено всё то оборудование, на котором он работает. Он просо знает, какие задачи оно выполняет, чтобы с его помощью достигнуть своих научных целей. И этого достаточно, чтобы этих целей достигать.

Вот именно, что может. Могут начать считать, что самый правильный - красный цвет. Как с гомосексуализмом получилось, что начали считать, что это вариант нормы.

Вот тут-то как раз наоборот. Раньше такие как ты чудики считали что красный цвет самый единственно правильный. А теперь люди видят, что есть другие цвета, и они ни чем не хуже красного. Любой цвет - вариант нормы. Потому что это всего лишь цвет - часть светового спектра электромагнитных волн, воспринимаемых глазом. Он не может быть плохим или хорошим, он просто данность.

[Второй пользователь]

И ты, зная о существовании электрических законов, всё равно ничего не изобретаешь. Хотя так рассказываешь, будто все кто их знает, все изобретатели

Справочник из ушей вытащи. Я говорю, что если человек отрицает существование каких-то физических законов, то он не сможет делать никаких изобретений или открытий. А ты чего говоришь? Если знает, то будет делать. Не приписывай мне своих дурацких выводов.

Непонимание мешает человеку влиять на мир, творить, вести продуктивную деятельность. Вот о чем я говорю. Интеллект - это в целом именно про понимание.