Секс без обязательств – это оленизм

[Sandra Horse]

Мечтает о браке без любви - да, тупая и примитивная. Ты снова видишь одно слово, но не видишь другого. Как если бы я сказал, что радоваться смерти детей - это ебанутость. А ты бы стала возмущаться, почему это радоваться - это ебанутось?! Радоваться же хорошо.

Так нет же, это как раз именно ты видишь одно слово. У тебя где "брак", там сразу "тупая баба, не по любви". Я-то вообще не говорила про отсутствие любовных чувств, если ты не заметил! Более того, я даже не всегда использую слово "брак", я чаще выбираю фразу "долговременные отношения". Естественно, и то и другое по любви. Но чтобы эта любовь у женщины возникла, чтобы ей захотелось чего-то с этим мужчиной, чтобы возникло от него ощущение самца, а не девочки-подружки/младшего братика/хорошего друга ему было бы неплохо и вести себя по мужски.

Я же рассказывала уже историю про своих одноклассников, которые были парой, но парень жмотился даже на бутылочку воды, и в результате она выбрала другого. Она до сих пор мне говорит, что у неё из-за этого не возникло чувство, что она общается с мужчиной, с самцом. Не возникло ощущения, что он её воспринимает как свою вторую половинку, ухаживает за ней. То есть, её симпатия просто не получила своего дальнейшего развития, потому что это был какой-то детский сад и инфантилизм с его стороны. И хотя и я видела, что он ей в начале нравился, этот интерес со временем угас.
Ну потому что реально когда ты не чувствуешь, что ты важна и дорога человеку, ну как ты будешь развивать с ним какие-то отношения?

Сначала интерес, симпатия, ухаживания, милые подарки, флирт. Симпатия нарастает, начинается влюблённость. Потом отношения. Одновременно с этим крепнет любовь. Через некоторое время брак, дети, и вот это всё. Но начинается не с любви. Начинается с симпатии и интереса. И с последующего общения с элементами ухаживания.

[Второй пользователь]

В смысле? Ты начитался соскулистов о том, как больно подкатить и получить отказ, проникся и решил стать проводником их идей?

Я просто гармонично встроил их опыт в свою концепцию. За что им большое спасибо. Так и работает разумное познание чего-либо, сам ты не можешь всего опробовать, поэтому где-то приходится опираться на чужой опыт.

[iriska]

Не понял вопроса. Кто и зачем должен?


Естественно олень. Еще какой. Нельзя показывать романтических намерений без прощупывания почвы. У умного мужика не бывает отказов, потому что он ничего не предлагает тем, кто ему откажет.

У тебя не умный мужик выходит - а трусливый лох с низкой самооценкой

[Второй пользователь]

Но чтобы эта любовь у женщины возникла, чтобы ей захотелось чего-то с этим мужчиной, чтобы возникло от него ощущение самца, а не девочки-подружки/младшего братика/хорошего друга ему было бы неплохо и вести себя по мужски.

Я же рассказывала уже историю про своих одноклассников, которые были парой, но парень жмотился даже на бутылочку воды, и в результате она выбрала другого. Она до сих пор мне говорит, что у неё из-за этого не возникло чувство, что она общается с мужчиной, с самцом. Не возникло ощущения, что он её воспринимает как свою вторую половинку, ухаживает за ней. То есть, её симпатия просто не получила своего дальнейшего развития, потому что это был какой-то детский сад и инфантилизм с его стороны. И хотя и я видела, что он ей в начале нравился, этот интерес со временем угас.

Ну а вот я и уважаемые соскулисты приведем тебе кучу примеров, где мужчина ничего кроме тумаков своей женщине не дарил, но при этом она его жутко любила больше жизни, и до сих пор любит, когда он ушел от нее к другой. Я пытаюсь докопаться до сути самого явления. И я понимаю, что брак - не важно, подарки - не важно. Все это может быть, а может и не быть, любовь и привязанность женщины с этим никак не коррелирует. Из-за чего собственно весь сыр-бор и пошел. Я просто сказал, что подарки не важны, из-за чего вы все на меня ополчились, начали зачем-то переходить на личности, выдумывать конкретно про меня всякое. И вообще ведете себя некрасиво. Я пытаюсь сохранять нейтралитет и обсуждать абстрактных мужчин и женщин. Извиняюсь за приведение твоего примера.

А ты передергиваешь. Представляешь каких-то абжуэктовцев-инцелов. Говоришь что если они не дарят подарки, значит все мужчины которые не дарят подарки такие же как они. Но это объективно не так. И любовные чувства от этого объективно не зависят.

[Второй пользователь]

У тебя не умный мужик выходит - а трусливый лох с низкой самооценкой

Ну, Лотар вот с тобой согласится. А я вот считаю, что это умный знающий себе цену крутой мужчина. А чел с букетом и рафаэлками - лошара педальная.

Классно, что у людей есть свобода мнений и взглядов!

[Sandra Horse]

Ну а вот я и уважаемые соскулисты приведем тебе кучу примеров, где мужчина ничего кроме тумаков своей женщине не дарил, но при этом она его жутко любила больше жизни, и до сих пор любит, когда он ушел от нее к другой. Я пытаюсь докопаться до сути самого явления.

Это очень интересная тема. Если хочешь пообсуждать это более подробно и докопаться до сути, то я готова создать об этом тему и обсудить её. Но это частное явление. Это всё равно что обсуждать узкую субкультуру типа анимешников, или фуррятников. Почему ты смотришь на отношения через призму соскулистов? А почему не через мою призму, скажем? А почему не через призму женщин, которых никто никогда не любил и не носил на руках? А почему не через призму тех девушек, которым никогда не дарили подарки, не звали замуж, не хотели заводить с ними детей и оставили их в 45, когда у тех начался климакс?

[Второй пользователь]

Почему ты смотришь на отношения через призму соскулистов?

Я не смотрю ни через какие призмы. Я пытаюсь докопаться до сути любви! Она возникает и у маргиналок по отношению к алкашам, и между детьми-мажорами на всяких ибицах, и с подарками и без подарков, и со свадьбами и без свадеб. Но это ОДНО И ТО ЖЕ ЧУВСТВО! Вот его суть я и пытаюсь прощупывать. Это вы все про какие-то подарки и замуж.

[Sandra Horse]

Я не смотрю ни через какие призмы. Я пытаюсь докопаться до сути любви! Она возникает и у маргиналок по отношению к алкашам, и между детьми-мажорами на всяких ибицах, и с подарками и без подарков, и со свадьбами и без свадеб. Но это ОДНО И ТО ЖЕ ЧУВСТВО! Вот его суть я и пытаюсь прощупывать. Это вы все про какие-то подарки и замуж.

Так и любовь у каждого своя. А ты всем лепишь идеальную, гармоничную любовь, такую прям книжную, как в романе: увидела альфача, сорвало башню и понеслось. Между тем я сильно сомневаюсь, что стоит вообще делать акцент на какой-то такой правильной любви, которая залог идеальных отношений.

[Второй пользователь]

Обстоятельства разные, чувство одно и то же. Как радость. Кто-то испытывает радость разводя зайчиков, а кто-то радуется отстреливая зайчиков. Но чувство это одно и то же. Моя задача - понять суть самого чувства любви, чтобы можно было как можно больше и безболезненней им наслаждаться.

[Cormadon]

Дак просто находите повод и начинаете болтать. О чем угодно. Вообще без причины, пофиг. Просто человеческое общение без какого-либо намека. О погоде, о месте где находитесь. Тем бесконечно много. Симпатия и заинтересованность очень быстро дают о себе знать. Уже в первую минуту общения ясно, хотят ли с тобой говорить или сторонятся, отмалчиваются. На этом делаешь свои выводы, и если все в порядке, то продолжаете общение дальше, обмениваетесь контактами или как-то невзначай говорите о местах в которых бываете. Обычное блин человеческое общение, как с мужчиной. Подошел, обронил какую-то фразу, завязался разговор, возможно подружились. Только в случае с женщиной возможно развитие романтических отношений. Созвонитесь или встретитесь и поболтаете еще. Или будете искать повод еще раз пересечься, потому что общение понравилось, зацепило. Потом все больше и больше общения, и пошло-поехало. Самый обычный процесс завязывания новых знакомств...

Отлично, на этапе знакомства согласен. Вот вы пообщались, обменялись номерами, созвонились на неделе, еще пообщались. Общение тебе нравится, интерес со стороны женщины ты видишь. Дальше какие действия ?