Теория и динамика отношений

[Lotar]

Не будет, потому что его не наступит... ) Будет избегающее поведение, потому, что такое внимание не приятно... )

Не сексуальное поведение, а полоролевое.

Хорошо, давай пример с разнополыми, вообще одинаковую ситуацию возьмем... ) Вот ты видишь девушку которая тебе нравится и ты начинаешь ее "склонять к интимной близости", но ты ей не нравишься и она всячески пытается избежать этой самой близости. А вот ты понравился девушке которая не нравится тебе и она пытается тебя "склонять к интимной близости" ты так же будешь избегать этой самой близости с ней... )
Нет разницы, мотивация одна и так же... ) Поведение может быть разное, оно кстати продиктовано опытом и культурой, а не полом, но суть одна и так же... )

Это не разного поведения примеры, это примеры сексуального поведения.

Правильно, и я о том, что есть человеческая психология... )

А куда ты съезжаешь? Ты вёл линию, что нет мужской и женской психологии.

Прочитать книжку и понять, что там написано не одно и то же... )

Уже пытаешься внушать, что я не понял?

Опять же если бы все было бы так просто, зачем нам образование, учителя ? Прочитал книжку и уже все знаешь... )

Учителя нужны как свидетели образования. Как диплом - формальная гарантия знаний.

Ты, профессиональному психологу, имеющему высшее образование в области психологии, объясняешь на чем обосновывается психологи ? ) Интересный случай... )

Да. Показываю как выглядят та патологическая почва для деятельности психологов.
В общем, есть период когда больной ещё не попал в поле зрения психиатра, обычно в этот период у него есть риск попасть к психологу.

Психологию можно грубо разделить на научную и практическую.

В пизду. Раньше у меня дома была книжка (60-х годов) "Основы общей и медицинской психологии".

Чаще всего да, потому что мы социальны, нам нужно узнать друг друга... ) Длительность взаимодействия при этом у каждого своя... )

Объект влечения уйдёт из виду.

Ну то есть еще раз, ты считаешь, что мужчина не может понравиться женщине без каких либо поползновений в отношении нее, она сама его захотеть не может ? )

Да. Это древние знания о женщинах, я думаю, что доступность порнографии не сделала женщин другими.

Это про культуру и стереотипы.. ) Как в обществе принято... )

Это про биологию. Психиатрия к биологии относится.

[Cormadon]

Там в примере был привлекательный мужик, который напугал девушек непристойными замашками.

Поэтому пример должен быть соответственно с привлекательной женщиной, у которой непристойное поведение в лифте.

Где в примере был привлекательный мужик ? ) Вот цитата :

Вот тебе еще пример, девушки не хотят обычно ездить в лифте с незнакомыми мужчинами, почему ? Думаю понятно... А теперь представь, что ты заходишь в лифт, а там стоит накаченный двухметровый гей подмигивает тебе и говорит "заходи", твое поведение внезапно "женским" станет, ты ехать с ним не захочешь в одном лифте... ) У тебя "психология женская" появилась что ли ? )

Или тебе двухметровый накаченный гей понравился ? )

В примере незнакомый мужчина... ) Мужчина, как правило больше и сильнее женщины, по этому я взял в пример для мужчины двухметрового накаченного мужика, а геем он стал тоже по понятной причине, девушки чувствуют опасность от мужчин, что те могут начать к ним приставать... ) В какой ситуации мужик будет приставать к мужику, так же как пристает к женщинам ? Вот и вся разгадка... )

Но я уже привел другой пример разнополый, он тебя тоже не устроил... ) Хотя и там и там реакция будет одинаковая - захочется из этой ситуации сбежать... )

Это кое о чём говорит конечно, но в целом неизвестно, что у тебя с сексуальным здоровьем.

У меня с ним все в порядке... )
Ты просто начитался книжек про патологии и теперь везде их видишь... )

Ну обычно после инициативы что-то получается. Ясное дело, что не каждая пуля в цель попадает, но если не стрелять, цель вообще не поражённой останется.

Понятно, что если ничего не делать ничего не будет, но сам факт инициативы ничего не определяет еще... )
Ну и "стрелять" можешь не только ты, но и в тебя... ) Важно что бы оба участника ничего не делали, а если один делает, то уже какой-то "выстрел" есть... )

Кстати, как Иванец рассуждаешь. Тот тоже в такой манере умничает в темах на Б17. Ответы по типу - "это ещё не означает, что ....". Придёт в тему, вот такими ответами всё обосрёт, а чего-то конструктивного не предложит.

Полюбил ты его... )) Уже не один раз его приводишь в пример... ) Надо почитать на досуге... )

На Б17 таких пустомель много. Это из учебника до легализации гомосексуализма. До появления "вариантов нормы".
Ну в упадок науки поверю. Как раз в РФ после развала СССР такой наблюдался, как и в других сферах.

Легализацию гомосексуализма не одобряю, вот это действительно поломка, тут согласен... ) Но это изменение уже откатили до прошлой версии МКБ, уже года как два вроде... )

Практически это не будет иметь значения, учитывая особенности женской сексуальности.

Мы живем не в 16 веке... ) Девушки тоже могут выбирать и проявлять инициативу... )

Не сексуальное поведение, а полоролевое.

Будет избегающее поведение... )

Это не разного поведения примеры, это примеры сексуального поведения.

Так я и не приводил примеры разного поведения... ) Оба примера, что с лифтом, что вот этот пример, о том что люди, и мужчины и женщины, избегают неприятных для них ситуаций... )

А куда ты съезжаешь? Ты вёл линию, что нет мужской и женской психологии.

Где съезжаю, покажи ? ) Нет женской и мужской психологии, есть человеческая... )
В чем противоречие ? ) Люди ведут себя в схожих ситуациях схожим образом... ) Разница в поведении не в поле, а в индивидуальных особенностях и мышлении... )

Уже пытаешься внушать, что я не понял?

Еще в газлайтинге меня обвини... )

Учителя нужны как свидетели образования. Как диплом - формальная гарантия знаний.

Учителя нужны для передачи знаний и опыта... ) Диплом это документ подтверждающий обучение и окончание образовательного учреждения... )

Я так долго могу, вопрос какой смысл ? )

Да. Показываю как выглядят та патологическая почва для деятельности психологов.
В общем, есть период когда больной ещё не попал в поле зрения психиатра, обычно в этот период у него есть риск попасть к психологу.

Разберемся сами... )

В пизду. Раньше у меня дома была книжка (60-х годов) "Основы общей и медицинской психологии".

А смысл тогда с тобой вести дискуссию ? ) Все что тебе не нравится то не правильно, не существует и вообще ложь и провокация... ) Ты прочитал книжки о патологиях и теперь везде их видишь... )

Объект влечения уйдёт из виду.

На улице, при случайном знакомстве - да... ) На работе или учебе куда он уйдет ? ) Вы каждый день видитесь... )

Да. Это древние знания о женщинах, я думаю, что доступность порнографии не сделала женщин другими.

Древнее знание - это истина, оно не оспоримо, так что ли ? ) В последний раз пишу, времена меняются, знания перепроверяются, дополняются или меняются вовсе... )

Это про биологию. Психиатрия к биологии относится.

Мы о разном говорим вообще... )

[Volosaty]

Вы зря спорите, ситуация довольно простая.
Если вы здоровый человек со здоровой психикой то у вас легко появляется, эмоциональный контакт.Соответственно вы легко заведëте отношения с противоположным полом. И все будет происходить автоматически,и вы даже не осознаете как это происходит технически.
А если у вас травма или какая то еще причина в результате которой у вас нет эмоционального контакта либо он сильно искажен то у вас будет куча проблем, и со знакомствами и с отношениями, вас все будет травмировать и вам в жизни будут попадаться только абьюзеры и манипуляторы.
Вероятность того что не имея эмоционального контакта вы найдете себе нормального партнера очень сильно близка к нулю.
Без эмоционального контакта вы слепы и глупы и не видите с кем вы имеете дело.

[Volosaty]

Даже если вам как то удастся найти себе в партнеры нормального человека отношения всеравно будут напряженные и вы будете чувствовать себя не полноценным а общение травмирующим.

[Volosaty]

Вопрос в том можно ли исправить эту проблему? Можно ли восстановить возможность эмоционального контакта?

С одной стороны проблема сильно облегчается простым развитием эмоционального интеллекта. Но иногда это не дает почти никакого результата. Вопрос только к психологам с практикой, удавалось ли им когданибудь решить эту проблему?
Например у меня после того как я переболел чем то вроде депрессии в 8 классе школы и по этому эмоциональный контакт утрачен полностью, и мне все время кажется что все меня ненавидят и думают что я умственно не полноценный.

[Cormadon]

Вопрос в том можно ли исправить эту проблему? Можно ли восстановить возможность эмоционального контакта?

В целом исправить можно, в каждом конкретном случае надо разбираться отдельно... Если хочешь можем начать разбираться и посмотреть, что можно исправить... )

С одной стороны проблема сильно облегчается простым развитием эмоционального интеллекта. Но иногда это не дает почти никакого результата. Вопрос только к психологам с практикой, удавалось ли им когданибудь решить эту проблему?

В моей практике это решаемо... ) Для начала надо определиться с понятиями, каждый же одни и те же слова может понимать по своему... ) Это надо что бы начать продуктивно работать над затруднениями... )

Например, что в твоем понимании "эмоциональный контакт" ?

Например у меня после того как я переболел чем то вроде депрессии в 8 классе школы и по этому эмоциональный контакт утрачен полностью, и мне все время кажется что все меня ненавидят и думают что я умственно не полноценный.

Дети бывают жестоки... Надо разбираться, что можно с этим сделать... Первое что мне приходит на ум, это посмотреть почему ты так считаешь ? На сколько это соответствует действительности ?
Возможно в прошлом это отражало действительность, как уже писал дети бывают жестоки и гнобят тех, кто от них как то отличается... Но сейчас другая ситуация и возможно старые способы взаимодействия, что помогали тогда, сейчас не так эффективны, а может вообще не актуальны... В общем надо разбираться...

[Lotar]

Где в примере был привлекательный мужик ? ) Вот цитата :

Или тебе двухметровый накаченный гей понравился ? )

Накачанный и двухметровый, это обычные внешние стандарты привлекательного для женщин мужчины.
А то, что он гей, это на самом деле сразу обычно не видно.

В какой ситуации мужик будет приставать к мужику, так же как пристает к женщинам ? Вот и вся разгадка... )

В ситуации если тот ему понравился.

У меня с ним все в порядке... )
Ты просто начитался книжек про патологии и теперь везде их видишь... )

Из описания твоего случая такие выводы. Ты сам описывал свои особенности сексуального поведения, я заподозрил в этом неладное.

Ну и видишь? Значит образование у меня всё такие есть.

Понятно, что если ничего не делать ничего не будет, но сам факт инициативы ничего не определяет еще... )

Определяет. Просто не каждый раз.

Ну и "стрелять" можешь не только ты, но и в тебя... )

К сожалению у женщин чаще другое поведение, обычно они не "стреляют".

Полюбил ты его... )) Уже не один раз его приводишь в пример... )

Сексолог-онанофобник. Карьеру сексолога на Б17 делал, пытаясь пиариться на популярной теме вреда онанизма.
До меня не знал, что по Фрейду психосексуальное развитие заканчивается к возрасту 7-ми лет. Когда я показал ему выписку из советского учебника про психоаналитическую трактовку либидо, то он сказал, что это неправильная книжка.
Ну в общем, придурок кругом прежде основывался на психоаналитической трактовке либидо, а на самом деле у него она представляла некую сборную солянку из официальной психоаналитической трактовки и системного понимания.
Ещё говорил, что мои советские учебники устаревшие, а у самого ещё более допотопный психоанализ Фрейда был.

[Lotar]

Легализацию гомосексуализма не одобряю, вот это действительно поломка, тут согласен... ) Но это изменение уже откатили до прошлой версии МКБ, уже года как два вроде... )

Да? Я этого не знал. А как они сами своё МКБ сделали?

Общий смысл в том, что в связи с легализацией гомосексуализма были денонсированы прежние критерии сексуального здоровья. Их вообще отменили. В наши дни любые жалобы не секс, списывают на проявления психических заболеваний.

Вот:
viewtopic.php?f=18&t=138

Мы живем не в 16 веке... ) Девушки тоже могут выбирать и проявлять инициативу... )

Это связано с половой организацией. У них что-то новое отросло со времён 16-го века?

Где съезжаю, покажи ? ) Нет женской и мужской психологии, есть человеческая... )
В чем противоречие ? ) Люди ведут себя в схожих ситуациях схожим образом... )

По разному ведут себя мужчины и женщины. Мужик в драку полезет, женщина нет.

Учителя нужны для передачи знаний и опыта... )

Но практически, они контролируют усвоил ли ученик знания или нет, и отчитываются об этом. В школе не учился что ли... Там же оценки были, журнал оценок по каждому предмету.

Диплом это документ подтверждающий обучение и окончание образовательного учреждения... )

Я и говорил - "формальная гарантия знаний". Потому что обычно тебя принимают на работу люди, которые в твоей специальности сами не разбираются, они ориентируются по документу (диплому).

А смысл тогда с тобой вести дискуссию ? ) Все что тебе не нравится то не правильно, не существует и вообще ложь и провокация... ) Ты прочитал книжки о патологиях и теперь везде их видишь... )

Ты сказал, что психология делится на научную и практическую. А я привёл конкретный пример по поводу психологии. Там всё по другому.

Конечно, какой смысл рассказывать сказки тому, кто в силу наличия знаний, сам разбирается...

Ты вот сексуальными проблемами интересуешься, а на самом деле прежде не прояснил что такое сексуальное здоровье. Вот когда прояснишь, то тоже часто будешь замечать патологию.

На улице, при случайном знакомстве - да... ) На работе или учебе куда он уйдет ? ) Вы каждый день видитесь... )

Если ждать пока на работе появится объект влечения, то быстрее закончится период сексуальной активности.
Обычно ты такие объекты видишь не на работе. И что делать? Пусть уходит? Подождём пока на работе появится?

Древнее знание - это истина, оно не оспоримо, так что ли ? )

А ты как-то оспорил его? Просто на уровне голословности какие-то заявления.

В последний раз пишу, времена меняются,

Опять пример голословности.

знания перепроверяются, дополняются или меняются вовсе... )

Конкретику пожалуйста, чтобы желаемое не выдавалось за действительное.

[Lotar]

Вы зря спорите, ситуация довольно простая.
Если вы здоровый человек со здоровой психикой то у вас легко появляется, эмоциональный контакт.Соответственно вы легко заведëте отношения с противоположным полом. И все будет происходить автоматически,и вы даже не осознаете как это происходит технически.

Обобщённо, так.

А если у вас травма или какая то еще причина в результате которой у вас нет эмоционального контакта либо он сильно искажен то у вас будет куча проблем, и со знакомствами и с отношениями, вас все будет травмировать и вам в жизни будут попадаться только абьюзеры и манипуляторы.

Да. Если у вас сексуальная патология, то ничего не получится.

Вероятность того что не имея эмоционального контакта вы найдете себе нормального партнера очень сильно близка к нулю.
Без эмоционального контакта вы слепы и глупы и не видите с кем вы имеете дело.

Для ебли нужно больше чем просто эмоциональный контакт.

"В единой половой системе, задачей которой является обеспечение процесса размножения, необходимого для сохранения вида, выделяются четыре функциональных комплекса (или подсистемы), каждый из которых имеет свою частную задачу.

1. Нейрогуморальная составляющая, связанная с деятельностью глубоких структур мозга и всей системы эндокринных желез, обеспечивает выраженность полового влечения и соответствующую возбудимость всех отделов нервной системы, регулирующих половую деятельность.

2. Психическая составляющая, связанная с деятельностью коры, определяет направленность полового влечения, облегчает возникновение эрекции до момента интроитуса и обеспечивает специфические для человека формы проявления половой активности, в том числе соответствие поведенческих реакций условиям конкретной ситуации и морально-этическим требованиям.

3. Эрекционная составляющая (анатомо-физиологическим субстратом ее являются спинальные центры эрекции с их экстраспинальными отделами, а также половой член с его сосудистым аппаратом) представляет конечный исполнительный аппарат, обеспечивающий главным образом механическую сторону полового акта.

4. Эякуляторная составляющая, основанная на интеграции структурных элементов, от предстательной железы с ее собственным нервным аппаратом до парацентральных долек коры головного мозга, обеспечивает главную биологическую задачу всей половой активности - выделение мужского оплодотворяющего начала."

Сексопатология. Справочник: Составляющие копулятивного цикла мужчины. 1990 г

[Lotar]

Вопрос в том можно ли исправить эту проблему? Можно ли восстановить возможность эмоционального контакта?

Это если быть уверенным, что именно это играет ведущую роль в структуре сексуального нарушения.
А откуда у тебя такая уверенность?

С одной стороны проблема сильно облегчается простым развитием эмоционального интеллекта. Но иногда это не дает почти никакого результата. Вопрос только к психологам с практикой, удавалось ли им когданибудь решить эту проблему?

Сексуальные расстройства не в их компетенции. И потом, недавно был случай с психологом Лесли, который пошёл по этапу после своих занятий с сексологически больными. Я полагаю, что этот случай сильно напугает психологов вообще.

Потому что конь Иванец с Б17, когда я интересовался как он лечит, то описал работу, подобную тренингам Лесли. То есть, психолог "даёт задания", остаётся сам в кабинете, а ты на свой страх и риск, выходишь на улицу практиковаться в девиантном поведении.

Например у меня после того как я переболел чем то вроде депрессии в 8 классе школы и по этому эмоциональный контакт утрачен полностью, и мне все время кажется что все меня ненавидят и думают что я умственно не полноценный.

Эндогенный процесс был в 8-м классе. Шиза впервые проявилась как и обычно, в подростковом возрасте.