Непонятные недоотношения со сложным мужчиной

[Sandra Horse]

То есть это всё похоже не на спланированный отпуск, а на поспешное бегство на эмоциях, без чёткого плана. Он сказал, что ещё ни с кем не обсуждал этот свой план, и это тоже говорит о внезапности такого решения.

Но может быть это мне всё только кажется. Я это тоже учитываю.

[Sandra Horse]

Ещё раз думаю про тот ресурс, на который мне скинула ссылку Ивен.

Интересная же в принципе тема для психологии. Это наверное те же мозговые ловушки? Я имею в виду феномен людей, которые отталкивают от себя все варианты, но при этом страдают от одиночества.

Тут сразу вспоминается куча мнений, поговорок. Про то, что насильно мил не будешь. Про то, что если бы хотел, то сделал, а раз не делает, то не настолько надо. Про половое влечение, которое невозможно подавить силой психики, если оно сильное. Про то, что если человек один, то вовсе не факт, что его тяготит его одиночество, потому что если бы не тяготило, то он бы не был один. Каждая тема тянет на отдельную интересную дискуссию.

Я засомневалась только один раз. Когда там был пункт, что Онегин начинает оскорблять. Вот чего-чего, а оскорблений я бы не потерпела. Но к счастью со мной пока такого не было.
Он поддерживает меня. Считает, что мой первый парень был мудаком. Когда я пересказываю ему темы с форума (не могу кинуть ссыль по понятным причинам), он всегда берёт мою сторону. Один раз был злой, обсуждали животрепещущую тему, начал материться и кричать, я попросила не ругаться при мне матом, перестал, извинился. Вроде бы мне кажется, что он относится ко мне с уважением. Иногда вдруг выясняется, что он помнит то, что я сама уже не помню, когда ему рассказывала.

Долго колебалась, кто передо мной. Закрытый циник с психологическими проблемами, не способный испытывать эмоции и любить, такой прожигатель жизни и тупой долбоёб, или дико сложный зафрустрированный фоб с принципами.
Сейчас мне начинает казаться, что второе.
И тогда надо его как-то приручать? И наплевать на то, что он там говорит, потому что это просто его психологическая защита?

Просто, блин. Если гламурный пидарок из клуба говорит тебе, что детка, я с тобой ради секса на одну ночь, не привязывайся ко мне, то тут как бы ты ему веришь, что он такой, какой он есть. А тут чёт не сходится...

[Eevee]

И тогда надо его как-то приручать? И наплевать на то, что он там говорит, потому что это просто его психологическая защита?

Ну, если тебе хочется, то приручай. Если возможные потери (нервов, сил и времени) тебя не смущают.
По её системе, тебе надо типа понять, что он фрустрирован и пока ему отношения с тобой не очень нужны. А нужны тебе, поэтому ты будешь делать, что тебе нужно, его приручать, но при этом не должна иметь к нему претензий в случае своих неудач. То есть ты берёшь ответственность и инициативу на себя. Если это слишком унизительно и тяжело, то не стоит за это браться. Если же хочешь попробовать, то стратегия должна заключаться в следующем. Нужно усиливать его влечение, создавая максимальный комфорт и позитив. И наоборот, убирать всё негативное - ссоры, претензии, недовольство, плохое настроение. Постепенно из-за этого его тревожность должна снижаться, а мотивация к отношениям расти.
Вот то, что ты готова рвать общение или портить его в случае его слива в воскресенье, это не подходит для правильной стратегии и вредит ей. А правильно будет сказать ему, что тебе жаль, что он не сможет приехать на тусовку, но может в другой раз у него получится и будет круто. Так он получит положительные сигналы от тебя и не получит отрицательных. Ну то есть нельзя напрягать и давить, а надо наоборот поддерживать и относиться с пониманием. Так создастся благоприятная атмосфера и хорошая почва для дальнейшего сближения. Чел разморозится так постепенно. Как-то так.

[Sandra Horse]

Ну, если тебе хочется, то приручай. Если возможные потери (нервов, сил и времени) тебя не смущают.
По её системе, тебе надо типа понять, что он фрустрирован и пока ему отношения с тобой не очень нужны. А нужны тебе, поэтому ты будешь делать, что тебе нужно, его приручать, но при этом не должна иметь к нему претензий в случае своих неудач. То есть ты берёшь ответственность и инициативу на себя. Если это слишком унизительно и тяжело, то не стоит за это браться. Если же хочешь попробовать, то стратегия должна заключаться в следующем. Нужно усиливать его влечение, создавая максимальный комфорт и позитив. И наоборот, убирать всё негативное - ссоры, претензии, недовольство, плохое настроение. Постепенно из-за этого его тревожность должна снижаться, а мотивация к отношениям расти.
Вот то, что ты готова рвать общение или портить его в случае его слива в воскресенье, это не подходит для правильной стратегии и вредит ей. А правильно будет сказать ему, что тебе жаль, что он не сможет приехать на тусовку, но может в другой раз у него получится и будет круто. Так он получит положительные сигналы от тебя и не получит отрицательных. Ну то есть нельзя напрягать и давить, а надо наоборот поддерживать и относиться с пониманием. Так создастся благоприятная атмосфера и хорошая почва для дальнейшего сближения. Чел разморозится так постепенно. Как-то так.

Дааа, спасибо за такой развёрнутый ответ!

Ты знаешь, походу я так с ним всё это время и общаюсь по такой схеме. Оно как-то само так интуитивно нащупалось. Ну, ещё надо сказать спасибо подругам, они много мне подсказывали, плюс я выливала на них свой пмс, и до него мои молнии уже не долетали, заряд ослабевал... Спасибо также моим сложным знакомым мужского пола, которые могли понять такого человека, потому что сами во многом похожи на него. Спасибо сеструхе. У неё был опыт общения с похожим парнем, тоже очень много подсказала.

Но я думаю, что я не выдержу. Потому что всё-таки я ведь как и он не особо простая, и у меня тоже есть свои раны, комплексы, есть сильное недоверие... И мне очень хочется, чтобы меня любили, обо мне заботились, возились бы со мной, отогревали бы меня.
Хочется какой-то ответной теплоты. И иногда возникает обида, особенно когда у него какой-то затуп неприятный. И в такие минуты руки чешутся заблокировать его везде и прекратить вот это всё.

Я в этом плане очень люблю Лабковского. Он вообще считает, что на такое не надо тратить время и силы, потому что когда есть совместимость, то она есть. Типа должно сразу покатить, а остальное на уй. Но я замечаю, что меня почему-то привлекают такие сложные мужики, которые сторонятся женщин. Есть в них что-то... Не обтёртое, не потасканное, что ли. Почему-то я их начинаю за такое уважать и влипаю в них. Вот этот типаж сложного одиночки мне очень, очень нравится. И если подумать, то ведь швед был точно таким же Онегиным. Все эти завалы, перекаты, ямы... Сестра шутит, что у него марианские впадины, через которые его женщина каким-то образом смогла переплыть и до него добраться.

Приносит ли это по итогу умиротворение и ощущение счастья? Я не знаю. Ведь не всегда же эти люди закрываются потому, что они милые, добрые и любящие. Кто способен на любовь, тот не сможет себя настолько мощно запечатать на столько лет, его однажды прорвёт и прорвёт довольно быстро. Если же этого с ним не происходит годами, то может там и прорываться нечему. А вот зато скрытой говнины там может оказаться вагон и маленькая тележка

Опять же сеструха умную мыслю сказала: а что, если все эти девушки любят невзаимность? Ведь залипли-то они в тот момент отношений, когда её (взаимности) не было, значит им нравится такое их положение и такое поведение мужика? А что если они окажутся не готовы к хорошему ходу событий и растеряются от этого?

И ещё вопрос: не захочется ли мне отыграться? Чтобы он тоже рыдал ночами в подушку, выписывался на форуме и бегал по друзьям, чтобы они объяснили, за что я так с ним поступила, и как меня заинтересовать?

И кстати забавная вещь:
По этим рекомендациям надо быть очень милой, терпеливой, тактичной и понимающей и не устраивать ему выносов мозга. И как раз в этом и проблема, потому что я в основном реально довольно тактичный человек, а этот чувак любит пожёстче. Любит страдать, короче. Любит невзаимность, любит ревновать, колбаситься... А секс для него похоже тесно связан с состоянием агрессии. Его надо злить, и тогда его торкает. Потому у нас и пресно в последнее время, что я не могу опять войти в это состояние лёгкой агрессии, куража и драйва.

[Sandra Horse]

Вообще мне надо больше переключаться на других, а с этого постепенно слезать. И таким макаром со временем полностью переключиться. Нельзя так много сил тратить на мужика. Тем более, когда я буду валяться в соплях и слезах, ему будет похрен. Так что не надо придавать всему этому значение и привязываться. В идеале жить надо так, чтобы на всех было по-фигу. Без ярких каких-то чувств, просто с ровным и позитивным настроем, получая удовольствие от своего общения с противоположным полом и кайфуя от себя. И любой мужик должен быть легко заменим, если что.

[Eevee]

Да, ты общаешься по такой схеме с ним, но только в отношении него. В отношении себя нет, так как психуешь, расстраиваешься и т.п. По-хорошему типа надо не питать иллюзий насчёт его заинтересованности, не думать о его мотивации и особенно не искать причины его поступков в себе. Но вряд ли, даже проникшись какими-то теориями и методиками, можно настолько изменить своё мышление. Это подходит только специфическим любителям таких игр либо тем, кто на абсолютно трезвую голову действует из расчета выйти замуж.

Я тоже думаю, что не стоит мучиться. Можно попробовать, а если не катит, то прекращать залипать на такое.
И у меня тоже большие сомнения, что успех с таким человеком принесёт особое счастье.

[iriska]

И у меня тоже большие сомнения, что успех с таким человеком принесёт особое счастье

Золотые слова. И об этом стоит прежде всего задуматься, отбросить влечение, азарт, не жалеть себя, а трезво оценить ситуацию.

[Sandra Horse]

Да, ты общаешься по такой схеме с ним, но только в отношении него. В отношении себя нет, так как психуешь, расстраиваешься и т.п. По-хорошему типа надо не питать иллюзий насчёт его заинтересованности, не думать о его мотивации и особенно не искать причины его поступков в себе. Но вряд ли, даже проникшись какими-то теориями и методиками, можно настолько изменить своё мышление. Это подходит только специфическим любителям таких игр либо тем, кто на абсолютно трезвую голову действует из расчета выйти замуж.

Я тоже думаю, что не стоит мучиться. Можно попробовать, а если не катит, то прекращать залипать на такое.
И у меня тоже большие сомнения, что успех с таким человеком принесёт особое счастье.

Да, абсолютно верно.
Единственная проблема в том, что мне нравятся именно мужчины такого типа. Мужчины-одиночки, приручить которых у меня кишка тонка. Я сейчас соскочу, а потом лет через... Дцать... Отыщу точно такого же, и всё повторится с начала Поэтому и хочется хоть раз пройти эту херню до конца. Может, отпустит. Либо надо с психологом менять мои предпочтения, но это долго и сложно, и возможно не получится.

Тут самое неприятное в таких отношениях, так это то, что видимо такие мужчины не влюбляются, а ПРИВЫКАЮТ. Это обидно, что тебя не полюбили, а ПРИВЫКЛИ к твоему присутствию. С другой стороны, ветренная страстная любовь имеет свои сроки и уходит через несколько лет, а привычка остаётся на всю жизнь.

Но, как я уже сказала, для таких игр нужно быть женщиной особого склада. Мне сама мысль противна кого-то неволить, высиживать, я слишком уважаю чужое личное пространство, чужую волю и свободу. А такие охотницы... Любят ли они? Скорее холодный расчёт. На трезвую голову конечно можно тихонько вести свою игру и не переживать. Но значит и такие мужчины сами подсознательно таким своим поведением отдают себя в лапы холодным, спокойным женщинам. И любви там возможно нет ни с одной из сторон...

Как у шведа этого. У него во всех соцсетях значилось, что он свободен, он во всех интервью сетовал на своё одиночество... Аж наверное до 2012 года. А потом бах — фото ребёнка. Не женщины, ребёнка. Ребёнок главнее. Тату в честь ребёнка, фотки с ним... А потом постепенно начал пускать в жизнь ту, которая ему родила. И потом указал, что в отношениях с ней чуть ли не с 2009 года. То есть пока он ныл на своё одиночество и считал себя несчастным и никому не нужным, она скромно сидела в его френдзоне, а он даже не считал её за вариант. Обидно? Как по мне, то очень.
Но похоже, что она баба-терминатор, и ей на всё пофиг.
Вот такие видимо и достаются этим мужчинам.

[Sandra Horse]

И у меня тоже большие сомнения, что успех с таким человеком принесёт особое счастье

Золотые слова. И об этом стоит прежде всего задуматься, отбросить влечение, азарт, не жалеть себя, а трезво оценить ситуацию.

Если оценивать трезво, то он дико пересрал и прекратил общение.
Видимо жалеет, что позвал меня к себе работать и боится, что меня возьмут. И психует, что согласился на встречу, решил опять пропасть заранее.
Зачем вообще себе такие муки было устраивать? Зачем он сам зовёт, а потом морозится? Какой-то он мазохист, если честно. Наверное я должна была ему отказать. Вот как я думаю. Я должна была отказаться от его предложения, но знать, что с его стороны это было проявление симпатии и расположения.

[Sandra Horse]

Интересно, откуда у меня симпатия к таким мужчинам. Как это во мне сформировалось?
Я влюбляться начала довольно рано, ещё совсем ребёнком, и как я сейчас понимаю, мне всегда нравились какие-то дико неординарные люди, неформат. Хрен уберёшь эту прошивку. Похоже, что это часть меня. Жаль, что нельзя просто стереть себе мозги, память, и перезапуститься. Хотя возможно и не помогло бы.

Мне кажется, что работа с психологом мне ничего не даст. Конкретно по этому пункту — тупо бесполезно.

В кино когда смотришь на всяких сложных, искалеченных, но при этом харизматичных личностей, то ловишь себя на мысли, что у них как правило тоже сложности в личной жизни, и не гребут они женщин/мужчин пачками. Есть в них какая-то цельность и харизма. И такое притягивает. Сложности притягивают. Но тех, кого я встречала, они все слишком сложные. Я не могу с ними. Не хватает силёнок.
Надо как-то соскакивать, блин.