Теория и динамика отношений

[Второй пользователь]

Какую же хуиту он на полном серьёзе рассматривает! Это же пздц! Мальчик подумал про девочку, у него пиписька привстала, он её подёргал и кончил. Больше какое-то время он про девочку не думал. Кто-то решил это в нелепом графике нарисовать. И вот, спустя 30 лет, Лотар делает из этой дурацкой картинки новую Библию.

[Lotar]

Ты утверждаешь, как я понял, что ты не захочешь есть, если не увидишь еду... )

По проблемам пищеварительной системы отдельную тему создай. В начале конечно изучи как она работает, а то получится также как и с твоими представлениями о половой системе.

Ты не захочешь себе женщину и вообще отношений, если тебя изолировать от женщин... ) Так не работает... )

Медицинская сексология с тобой не согласна. Почитай про феномен Тарханова и Белова, про третий компонент мужского либидо, который определяет периодичность его подъемов и спадов.

Но ты всё таки объясни как по твоему.

Ты сначала хочешь есть и по этому ищешь еду,

Но пищеварительная система по другому работает. Как ты собрался на её работе обосновываться?

но не будешь есть из помойки, тебе нужна еда нормальная... )
Ты будешь интересоваться женщинами, но не абы какими, а симпатичными тебе... )
Сначала потребность, потом поиски ее удовлетворения... )

Но это ты уже сам запутался. Ты уже сюда приплёл второй компонент мужского либидо "селективность".

В общем, не повторяй путь Иванца с Б17. Он тоже пытался сексологию строить на примерах работы пищеварительной системы. Как обычно, в итоге обосрался.

Общий вывод: Ты описал пример работы пищеварительной системы в рамках обоснования своей правоты, что в сексуальной сфере потребности первичны, объекты влечения вторичны.

Уточняю про второй компонент либидо:

"Второй компонент, свойственный зрелому половому влечению,- селективность как в выборе самого объекта полового влечения, т. е. его направленность, так и в конкретных формах осуществления сексуальных актов, а также в восприятии и оценке своей роли в осуществляемых формах сексуального поведения. Анатомо-физиологический субстрат второго компонента наряду с некоторыми субкортикальными структурами обязательно включает кортикальные образования и поэтому носит характер не чисто врожденный, как энергетический компонент, а врожденно-приобретенный. И хотя начальные этапы формирования селективно-поведенческого компонента, так же как начальные этапы формирования энергетического компонента, могут относиться к пренатальному периоду и также быть подверженными эмбриофторным воздействиям, в возникновении патологических форм либидо, как правило, играют роль патогенные влияния, приходящиеся и на ранние фазы постнатального развития (например, критические этапы препубертатного периода)."

Сексопатология. Справочник: Половое влечение мужчины. 1990 г

У вас отношения есть ?

Нет. Но в твоей теории не уточняется для каких ситуаций она применима.

Если есть, хотя бы приятельские, то надо посмотреть что делает она, а что ты... ) Если ты делаешь больше, чем она, если ты ей пишешь постоянно, следишь где она бывает, пытаешься как то к себе внимание привлечь, то да у тебя слабая позиция... )

Ну я сразу оценил свою позицию как слабую. Чётко по твоей теории. Получился очередной абсурд.

[Второй пользователь]

Лотар, смотри! Я нарисовал полную схему купулятивного цикла! Давай по ней диагностировать сексуальные нарушения!

[Cormadon]

По проблемам пищеварительной системы отдельную тему создай. В начале конечно изучи как она работает, а то получится также как и с твоими представлениями о половой системе.

Я что-то писал про устройство половой системы ? ) Теория об отношениях... )

Нет. Но в твоей теории не уточняется для каких ситуаций она применима.

Перечитай еще раз, ты же говоришь что читал... ) Слабая и сильная позиция в отношениях... )

Ну я сразу оценил свою позицию как слабую. Чётко по твоей теории. Получился очередной абсурд.

В твоем случае, если нет отношений, то можно говорить о значимости... ) Но ты так еще сильнее запутаешься... ) Значимость - это тот объем мыслей, мечтаний и желаний который связан с объектом... ) Чем больше мыслей, мечтаний и желаний тем больше значимость... )

Если коротко то, чем дольше потребность не удовлетворяется тем она более значима... )
Чем дольше не ешь, тем сильнее есть хочется... )
На примере еды проще показать, сложнее если показывать ты опять что-то свое придумаешь... )

[Lotar]

Ох не хотел я этого касаться, ну да ладно...
Все те же, у тебя нет сексуальных отношений, найти их твоя потребность...

Будем избегать домыслов. Сексуальных отношений у меня нет. Остальное домыслы.

Но тебе нужны не абы какие, с бомжихой ты не будешь, я надеюсь... ) Ты пробовал закрыть потребность с проститутками например,

К проституткам привели другие проблемы. Тревожные состояния в виде озабоченности ситуацией вообще. В то время была озабоченность получить сексуальный опыт, хоть что-то делать для решения сексуальных проблем.

пробовал вообще себе сказать. что ты больной в этом плане и тебя это касаться не должно, все справочники прочитал, но потребность как была так и есть...

Стоп! Мы не знаем что это за потребность у меня, которая проявляется изучением сексуальных нарушений, чтением справочников по медицинской сексологии.
Это ошибка - считать это потребностью в сексуальных отношениях. Пока известно, что эта потребность образовалась вследствие сексуальных проблем. То есть, у меня изначально её не существовало (как по твоим теориям). Как у меня могла изначально существовать потребность увлекаться медицинской сексологией?

Лично я, обобщённо такое своё увлечение и поведение на форумах, называю "девиантное социальное поведение". Да, в этом у меня есть потребность.

Иначе тебя бы тема сексуальных отношений вообще бы не интересовала... )

Я объяснил чем моё поведение было обусловлено. Там именно сексуальной потребности меньше всего было.
Там всё было обусловлено озабоченностью (тревожным состоянием) своим положением в социо-сексуальном плане. Да, там в итоге появилась потребность (из-за страхов и озабоченности).

Но именно свои сексуальные потребности я знаю, тем более знаю как они возникают. Как было раньше на порно и всякую эротику, так и ничего в этом плане не изменилось. У меня всё на дрочку завязано.

Вот ты встретил блогершу, она тебе понравилась, но ты понимаешь что ничего не получится,

Только до "понравилась". Дальше не про меня уже. То есть, я вообще не волнуюсь о том, что не смогу с ней встретиться, как бы и нет такой проблемы, я её воспринимаю как что-то из параллельного мира, дилеммы нет.

но хочется, начался процесс компенсации,

Какой компенсации? Появилась потребность её видеть. И появилась после того как увидел, а не до.

хоть как то удовлетворить потребность, не в полной мере, но хоть как то, пошла слежка где она бывает, с кем спит, фото стал ее собирать... Это все попытка потребность удовлетворить, хоть частично... Если ты сильно этим заморочишься, то так головой поехать можно... Переключайся. если она тебе взаимностью не отвечает...

Но моя потребность не требует большего. Как образовалась, так соответственно и удовлетворяется.

[Lotar]

А ещё мне нравится что "эякулятоная стадия" на твоём школьном графике - примерно 1/6 по времени от общего количества времени (от спокойствия до оргазма). С учетом того, что она в среднем не больше полуминуты идёт, то значит у тебя там весь цикл занимает минуты 3. График чертил конечно гейний...

Пропорции не сильно соблюли? Но там тогда внизу название стадии бы не поместилось. Они её самой маленькой сделали. Не надо ля, ля.

[Lotar]

Пхаха. Так "половая доминанта" - это вообще даже не баба!

Уточняю, что копулятивный цикл, это про модель гетеросексуального коитуса. Всякий онанизм относится к суррогатным формам половой жизни.

В копулятивном цикле "половая доминанта" это когда у тебя появляется сексуальное влечение к конкретному объекту влечения.

Даже не то чтобы конкретная баба, вообще не баба! Это просто мысли, направленные в сторону всякого полового секса. "Доминанта", ёпт! Определение слова хотя бы почитай. Просто доминирующие ощущения. Это может быть и воображение, и эротика/порнуха, и чего хочешь. Живая женщина - это просто один из вариантов

"Непосредственно за этим следует первая, психическая, стадия, началом которой является момент возникновения половой доминанты. Определяющий признак возникновения этой стадии - осознание полового желания, направленного на конкретный сексуальный объект, половая же доминанта, ориентирующая поведенческие реакции на овладение этим объектом, является ее физиологической основой."

Сексопатология. Справочник: Стадии копулятивного цикла мужчины. 1990 г

Всё, что без конкретного объекта влечения, это уже не копулятивный цикл. Хотя на Б17 чудо-сексолог Иванец, когда в очередной раз обосрался некомпетентностью, то начал онанизм подгонять под копулятивный цикл, тоже онанизм делил на стадии. Но правда там полемика возникла в другом вопросе, в вопросе суждений о сексуальном здоровье по онанизму. И появился копулятивный цикл Иванца, но только который уже представлял нормативную модель дрочки.

"Копулятивный цикл, в основе которого лежит нормальная модель гетеросексуального коитуса, не является единственно возможной формой половой жизни человека. Основные проявления сексуальности (либидо, эрекции, эякуляции, оргазм) могут складываться в самые разнообразные формы полового удовлетворения, среди которых А. Кинси с сотр. выделяют шесть основных форм: гетеросексуальный коитус, гомосексуальный коитус, поллюция, мастурбация, петтинг, "половые контакты с животными других видов", относя все эти формы к норме. По-видимому, абсолютно нормативной моделью можно считать только гетеросексуальный коитус; поллюции должны быть отнесены к викарным проявлениям, мастурбация и петтинг к суррогатным, а гомосексуальная практика и половые контакты с животными - к сексуальной патологии. "

Сексопатология. Справочник: Основные формы половой жизни человека. 1990 г

[Lotar]

Какую же хуиту он на полном серьёзе рассматривает! Это же пздц! Мальчик подумал про девочку, у него пиписька привстала, он её подёргал и кончил.

Это не про копулятивный цикл. Ты вот на некрасивый график внимание обратил, а основное проспал. Ну спи дальше.

Больше какое-то время он про девочку не думал. Кто-то решил это в нелепом графике нарисовать. И вот, спустя 30 лет, Лотар делает из этой дурацкой картинки новую Библию.

Доброе утро! Там же про фрикционную стадию есть... А у тебя уже "подёргал пипиську", это про фрикции?

Если пример с мальчиком как-то и сопоставлять с копулятивным циклом, то получается, что состояние предварительной нейрогуморальной готовности стало основой для психической стадии, при мыслях о девочке появилась половая доминанта. Но поскольку девочка только в фантазиях (не существует как реальный объект влечения), то в его копулятивном цикле дальше психической стадии ничего и не идёт.

А сам копулятивный цикл в медицине нужен для выяснения на какой стадии проблемы.
Вот я например, когда к шлюхам ходил, то оба раза одна и та же симптоматика наблюдалась в виде нарушений на стадии эякуляции.
Но там у меня такой копулятивный цикл был, который не похож на нормальную модель гетеросексуального коитуса. Половой доминанты не было. С объектом влечения тем более проблемы. Получилось то, что и должно было.

[Lotar]

Вот кстати сведения, говорящие о вторичности потребностей:

"В результате медленного, часто незаметного развития, которое испытывают человеческие нравы и человеческая нравственность, естественно, должны были произойти колебания аналогично тому, как и у отдельных людей половая жизнь имеет свои приливы и отливы.

Периоды ослабления нравственности в жизни народов совпадают обычно с периодами изнеженности и роскоши. Явления эти мыслимы только при усиленном перенапряжении нервной системы, которой приходится приспособляться к возрастающим потребностям. Результатом этой повышенной нервозности является усиление чувственности, ведущее к развращению народной массы и подрывающее общественные основы, нравственность и чистоту семейной жизни. Как скоро эти общественные основы расшатаны распущенностью, прелюбодеянием, роскошью, распад государственной жизни, материальное, моральное и политическое разрушение последней становятся неминуемыми."

Половая психопатия. 1886 г

[Lotar]

Лотар, смотри! Я нарисовал полную схему купулятивного цикла! Давай по ней диагностировать сексуальные нарушения!

Это не схема, это просто рисунок, отражающий хотелки.